unsorted ~ Оценка роли И.В. Сталина в истории нашей страны

Возраст: 36 C нами с 15.04.2008 Репутация: **109.1**

Сталин сделал нашу страну сильной, как в военном отношении,так и в экономическом. Руководил жестко,даже порой жестоко,но в нашей стране видимо по другому нельзя. По крайней мере такого бардака в стране не было. Каждый даже самый мелкий чиновник знал что над ним висит дамоклов меч. Не справляешся с поставленной задачей - снимут,отправят на завод работать,проворовался - посадят или расстреляют. И система отлично работала,каждый занимался своим делом. а нынешнее правительство уже обнаглело от собственной безнаказанности. Так что какбы ктобы не считал Сталин был великим человеком.

Возраст: 60 C нами с 23.09.2009 Репутация: **169.2**

Aque_Minerali, Научись пользоваться инетом, я тебя умоляю.

Добавлено спустя 1 минуту 23 секунды:

Falcon689, Спасибо за честность без лукавства.

Возраст: 45 C нами с 23.01.2005 Репутация: **23.4**

Aque_Minerali писал(а):

Сказки дедушки Мазая про зайцев. Год издания и страницу укажите или ссылку на подлинный документ в студию, где Уинстон Черчилль это сказал или написал.

Хе-хе, я удивлён. Эта фраза проникла в Британику.
Но всё же мне кажется, что Черчилль этого не говорил.

http://books.google.com/books?id=tEA7AAAAIAAJ&q=%22he+found+russia+working+with+wooden+plows%22&dq=%22he+found+russia+working+with+wooden+plows%22&pgis=1

Возраст: 42 C нами с 23.11.2006 Репутация: **80.5**

Aque_Minerali писал(а):

Я, в отличаи от вас, не так велик и всемогущ, чтобы читать СЕКРЕТНЫЕ приложения. возможно у вас есть оригинал или копия СЕКРЕТНОГО приложения, которые вы нам любезно предоставите.

Зато много секретных документов по поводу преступления Сталина представляет педриная россия навроде катынского бреда и даже в своих судах они ничего не могут доказать ни одного дела они не выиграли в суде по поводу этого.

C нами с 05.03.2009 Репутация: **75.8**

Шляхтич писал(а):

соответственно, остальные договоры немцев с Британией, Францией и Польшей вы тоже считаете преступлениями?

Несомненно. Только Сталин к этому никакого отношения не имел. А мы сейчас обсуждаем его.

Шляхтич писал(а):

да, если нам предлагают договор о ненападении, это не означает, что надо скорчить мину и брезгливо отказаться.

На фотографии очень явно видно кто каие мины корчит. Там прямо таки все друзья товарищи. Если я здороваюсь за руку с серийным убийцей и знаю кто он, я сам становлюсь виновен.

Шляхтич писал(а):

На каких фронтах мы потеряли 30+млн?

Ошибся. 20+ имел ввиду (включая мирное население).
На счёт сопоставимости, я не соглашусь. Они в разы меньше потеряли. Хотя счёт тоже на миллионы.
Так вот вопрос открытым остаётся. Как такой великий военначальник, как тов Сталин проиграл начало войны, что аж до МСК очень быстро дочапали немчики?

Шляхтич писал(а):

Большой интерес вызвала у меня встреча с Премьером Сталиным. Главной целью моего визита было установление таких же отношений полной уверенности и совершенной открытости, которые я выстроил с Президентом Рузвельтом. Я думаю, что, не взирая на тот несчастный случай с Вавилонской Башней, который остаётся очень серъёзным препятствием во многих сферах жизни, я в большой мере достиг успеха. Большой удачей для России в её агонии было оказаться под началом этого великого, закалённого военачальника. Человек этот – внушительная, выдающаяся личность, соответствующая тем серъёзным и бурным временам, в которых прошла его жизнь; человек неисчерпаемого мужества и силы воли и человек прямой и даже безцеремонный в манере общения, что меня, выросшего в Палате Общин, совсем не покоробило, особенно когда мне тоже было что сказать. Что наиболее важно, это человек с тем спасительным чувством юмора, которое так важно для всех людей и всех наций, но в особенности для великих людей и великих наций. Сталин также произвёл на меня впечатление своей глубокой и хладнокровной мудростью и полным отсутствием любых иллюзий. Я думаю, что я дал ему почувствовать, что в этой войне мы добрые и верные товарищи – но это в конце-концов такая вещь, которая доказывается не словами, а делами.

Самовлюблённого негодяя с чуством юмора можно примерно так же описать. Про плуг и атомную бомбу тут ни слова.

Я очень удивляюсь людям которые искренне верят что 1 человек (не обязательно Сталин) может в одиночку например выиграть войну, создать атомную бомбу, электрифицировать страну или полететь в космос.

Цитата:

Зато много секретных документов по поводу преступления Сталина представляет педриная россия навроде катынского бреда и даже в своих судах они ничего не могут доказать ни одного дела они не выиграли в суде по поводу этого.

Какое к текущей теме имеет отношение Единая Россия. Зачем тут сравнивать сорта ...на? Сталин - тиран, затормозивший развитие страны на годы, Единая Россия - партия крышующая воров и др преступников.

Шляхтич писал(а):

Хе-хе, я удивлён. Эта фраза проникла в Британику.
Но всё же мне кажется, что Черчилль этого не говорил.

В Британике написано что это сказал Черчилль? По предложенной мне ссылке прочитайте весь абзац до конца. и из контекста станет ясно, что энциклопедия Британика относит все заслуги не товарищу Сталину, а кому то другому.
А то понимаешь напридумывали Черчиллей с плугами и непоколебимого творца и отца всех народов.
Интересно прямо таки как же всё таки переводится фраза "But his achievement was married by the despotism and cruel of his dictatorship...." и там далее по тексту. Я думаю не надо объяснять что Британика отдаёт на откуп все достижения именно народам СССР, а не Сталину, в данном контексте.

Возраст: 42 C нами с 23.11.2006 Репутация: **80.5**

И еще главное всбесило что всякий смрад от лица Российского Народа перед Польшей приносит извинения перед той страной где есть площадь джохара дудаева за которую в годы Великой Отечественной Войны положили 600 тыс наших солдат перед теми чьи интервенты в 20 х годах убивали русский народ пачками

Возраст: 60 C нами с 23.09.2009 Репутация: **169.2**

Aque_Minerali писал(а):

Я очень удивляюсь людям которые искренне верят что 1 человек (не обязательно Сталин) может в одиночку например выиграть войну, создать атомную бомбу, электрифицировать страну или полететь в космос

Я удивляюсь, что ты вообще родился. Не было бы Сталина, тввои дед с бабкой закончили бы свою короткую жизнь где-нибудь в немецком концлагере. Скажи спасибо Сталину, что ты есть.

C нами с 05.03.2009 Репутация: **75.8**

galaktika писал(а):

Скажи спасибо Сталину, что ты есть.

Скажу спасибо деду с бабкой, за то что я есть. Сталина закопаю поглубже.

Возраст: 42 C нами с 23.11.2006 Репутация: **80.5**

Aque_Minerali писал(а):

Сталин - тиран, затормозивший развитие страны на годы

Да затормозил развитие из лапотной России создал сверх державу с образованием со здоровым населением с развитой наукой истреблял гниль воровскую теперь они несчастные репресированные а гонят они потому что они Сталина после смерти боятся потому что Иосиф Сталин не давал пощады воровскому и предательскому смраду которому сейчас ордена раздают

Aque_Minerali писал(а):

Какое к текущей теме имеет отношение Единая Россия.

А такое то что вы говорите словами всех этих единоросовских гнид которые только и умеют создавать пиар и еще говорить что надо убрать вождя от стен кремля даже не подумав своей головой никчемной что благолдаря этому человеку они живут и что если бы не Сталин то наместе кремля была бы рейхс канцелярия

Добавлено спустя 2 минуты 16 секунд:

Цитата:

Скажу спасибо деду с бабкой, за то что я есть. Сталина закопаю поглубже.

Да никто вам не даст его закопать его даже нынешним воришкам это даже не под силу

Добавлено спустя 1 минуту 26 секунд:

Цитата:

А то понимаешь напридумывали Черчиллей с плугами и непоколебимого творца и отца всех народов.

Это ваши проблемы если вы считаете свою историю выдумкой

Возраст: 36 C нами с 15.04.2008 Репутация: **109.1**

Aque_Minerali писал(а):

Так вот вопрос открытым остаётся. Как такой великий военначальник, как тов Сталин проиграл начало войны, что аж до МСК очень быстро дочапали немчики?

Потому как у Германии на тот момент была большая хорошо обученная и вооруженная армия,потому как Гитлер ставил основной задачей захват земель,потерянных в ходе Первой мировой войны,а также новые территории прирезать к Германии был не прочь. Поэтому его армия была оснащена по последнему слову техники, кроме того тактика"Блицкрига", придуманная если не ошибаюсь англичанами во время Первой мировой войны,и позже благополучно забытая как неэффективная, к которой никто не был готов. Однако как показала история при правильном подходе тактика весьма действенна. Вся Европа легла под натиском немецкой армии. Противостоять противнику,готовившемуся к войне годами очень и очень сложно. Потому и дошли немцы до Москвы. Но дальше пройти не смогли. Причин две: численное превосходство красной армии (подтянули все силы что есть) и появление зимой 41-42гг. на полях сражения танков Т-34. Противостоять им немецкие танки того времени были неспособны, а без танков нет "Блицкрига". Так что утверждать что Сталин проиграл первый год несправедливо. Может быть без него немецкие войска были бы под Москвой уже в августе.

Возраст: 60 C нами с 23.09.2009 Репутация: **169.2**

Aque_Minerali писал(а):

Так вот вопрос открытым остаётся. Как такой великий военначальник, как тов Сталин проиграл начало войны, что аж до МСК очень быстро дочапали немчики?

Советский Союз к войне к июню 1941г. готов не был. Поэтому оттягивали, как могли. Не получилось.

C нами с 05.03.2009 Репутация: **75.8**

Картошка писал(а):

Да затормозил развитие из лапотной России создал сверх державу с образованием со здоровым населением с развитой наукой истреблял гниль воровскую теперь они несчастные репресированные а гонят они потому что они Сталина после смерти боятся потому что Иосиф Сталин не давал пощады воровскому и предательскому смраду которому сейчас ордена раздают

Т.е вы считаете что это сделал 1 человек, а все вокруг ходили и охали, ну когда уже ты наш великий нам благо сделаешь?

Картошка писал(а):

что надо убрать вождя от стен кремля даже не подумав своей головой никчемной что благолдаря этому человеку они живут и что если бы не Сталин то наместе кремля была бы рейхс канцелярия

тов Сталин в одиночку расправился с войсками фашистской Германии? В чём конкретно его заслуга то? Вы можете рассказать конкретные действия, предпринятые им, которые были бы сравнимы по масштабу с разоружением и уничтожением армии фашистской Германии?
очень так же интересен вопрос, а если бы это был не Сталин, а василий пупкин, что бы изменилось коренным образом?

Картошка писал(а):

А такое то что вы говорите словами всех этих единоросовских гнид

Вы не поверите, говорю русским языком.

galaktika писал(а):

Советский Союз к войне к июню 1941г. готов не был. Поэтому оттягивали, как могли. Не получилось.

И КТО ЖЕ В ЭТОМ ВИНОВАТ ?

Возраст: 60 C нами с 23.09.2009 Репутация: **169.2**

Aque_Minerali писал(а):

Скажу спасибо деду с бабкой, за то что я есть. Сталина закопаю поглубже.

Ну,и глупец.

Возраст: 45 C нами с 23.01.2005 Репутация: **23.4**

Aque_Minerali писал(а):

Несомненно. Только Сталин к этому никакого отношения не имел. А мы сейчас обсуждаем его.

То есть по-вашему Сталин был преступником, вместе с остальными главами западных демократий. Чтоже, это ваше мнение.
Но вот только он предлагал реальную военную помощь Чехословакии. А в то время Германия не была готова к войне с СССР и Чехословакией. Её кинули Франция и Британия.

Aque_Minerali писал(а):

На фотографии очень явно видно кто каие мины корчит. Там прямо таки все друзья товарищи. Если я здороваюсь за руку с серийным убийцей и знаю кто он, я сам становлюсь виновен.

Когда Каддафи здоровался за руку с Блэром или Обамой они все улыбались. Вас это удивляет?

Aque_Minerali писал(а):

Ошибся. 20+ имел ввиду (включая мирное население).

ага

Aque_Minerali писал(а):

На счёт сопоставимости, я не соглашусь. Они в разы меньше потеряли. Хотя счёт тоже на миллионы.

В разы - это сколько?
Безвозвратные потери армий СССР и Германии (включая военнопленных) — 11,5 млн. и 8,6 млн. чел. (не считая 1,6 млн. военнопленных после 9 мая 1945) соответственно. Соотношение безвозвратных потерь армий СССР и Германии с сателлитами составляет 1,3:1.
Где вы тут разы увидели?
А если принять во внимание уничтожение наших пленных в концлагерях?

Aque_Minerali писал(а):

Так вот вопрос открытым остаётся. Как такой великий военначальник, как тов Сталин проиграл начало войны, что аж до МСК очень быстро дочапали немчики?

Сталин не профессиональный военный, он организатор, стратег.
Вопрос закрыт - он лучше остальной Европы, которая сдалась немцам и его государство победило в войне.

Aque_Minerali писал(а):

Самовлюблённого негодяя с чуством юмора можно примерно так же описать. Про плуг и атомную бомбу тут ни слова.

Если бы вы прочитали моё сообщение, то вы бы поняли, что фраза про соху и бомбу - это фэйк.
Есть другие высказывания Черчилля.
Могу повторить, а то не прочтёте - эта фраза пробралась в Британику - но она фэйк.

Aque_Minerali писал(а):

Британика отдаёт на откуп все достижения именно народам СССР, а не Сталину, в данном контексте

ваша интепритация Британики может быть абсолюно любой.

Возраст: 60 C нами с 23.09.2009 Репутация: **169.2**

Aque_Minerali писал(а):

Т.е вы считаете что это сделал 1 человек, а все вокруг ходили и охали, ну когда уже ты наш великий нам благо сделаешь?

Народ без руководства просто стадо.