unsorted ~ Оценка роли И.В. Сталина в истории нашей страны

C нами с 14.02.2009 Репутация: **47.9**

Если бы те 3-4 млн. человек ,которые оказались в плену в 1941 году(в основном добровольно сдались), вместо этого бились до последнего патрона —-вот тогда и война было бы другой.

А сдались они потому что русский человек он не беговая лошадь, чтобы пробегать там чтото с рекордными темпами. Он вот человек!

Наклепали коммунисты перед войной горы оружия ,ценой огромных жертв и бесчеловечной эксплуатации народа. Да одного не учли , болезные—- Само по себе оружие—это просто железо. Управляют им люди. А люди управлять им в 41 году как то не захотели.

C нами с 09.06.2005 Репутация: **548.7**

Боец писал(а):

Как раз читаю книгу о создании НКВД. Народный комиссариат внутренних дел был создан при ликвидации РВС, чтобы исключить революционные незаконные методы самосуда.

Как обычно, не заметил сути... Весело

НКВД создавался фактически для исполнения роли современных ФСБ и МВД. Борьба с хищениями гос.собственности - одна из задач милиции, т.е. МВД, следовательно, и НКВД. Но почему-то НКВД не выполняет с эту задачу и для нее создается ОБХСС. Это порядок - создание дублирующих структур для выполнения конкретной задачи?

senia · C нами с 16.08.2009 Репутация: **-0.2**

Йохен писал(а):

Если бы те 3-4 млн. человек ,которые оказались в плену в 1941 году(в основном добровольно сдались), вместо этого бились до последнего патрона —-вот тогда и война было бы другой.

Как можно нести такую чушь - <удалено>
Это низко и подло - плевать в своих, павших в бою, предков.
Численность противостоящих войск и попавших в плен (в большом количестве и мужчин призывного возраста)- тема отдельного разговора.
Немцы и их <удалено>-союзники имели минимум 2-ное превосходство в живой силе и технике.
ВЕЧНАЯ СЛАВА СОВЕТСКИМ ВОИНАМ - СУМЕВШИМ ПЕРЕЛОМИТЬ ХРЕБЕТ этим тварям (переломать бы нынешних)

C нами с 14.01.2010 Репутация: **3.1**

Ну немцы конечно лоханулись, изначально война была проигрышна, но косяки Сталина в начале никто не отменял

Возраст: 44 C нами с 05.12.2009 Репутация: **9.9**

конформа_камфоры писал(а):

Ну немцы конечно лоханулись, изначально война была проигрышна, но косяки Сталина в начале никто не отменял

Это косяки не Сталина а Жукова и всех военных маршалов. Поймите, что Сталин войсками не управлял до августа 1941 года. Он был председатель правительства. Когда Сталин встал во главе ставки верховного главнокомандования - косяки прекратились.
Жуков конечно не плохой полководец,но не многие знают что операции, которые ему поручались, сначала разрабатывались в ставке. Что такое адьютант знаете?

C нами с 14.01.2010 Репутация: **3.1**

Боец, знаю. После августа насколько глубоко враг залез? Это ли не косяк

Возраст: 45 C нами с 23.01.2005 Репутация: **23.4**

конформа_камфоры писал(а):

но косяки Сталина в начале никто не отменял

своё дело он сделал - дал стране промышленность и производительные мощности, а воевать должны генералы, а не глава правительства.

C нами с 14.02.2009 Репутация: **47.9**

CA-MANN писал(а):

Немцы и их <удалено>-союзники имели минимум 2-ное превосходство в живой силе и технике.

Да?! И Ленин такой молодой?

Возраст: 54 C нами с 14.04.2007 Репутация: **22.9**

CA-MANN писал(а):

Немцы и их <удалено>-союзники имели минимум 2-ное превосходство в живой силе и технике.

Ложь! Количественный перевес был на стороне РККА. А по танкам и артиллерии перевес был и по качеству. Читайте серьезные книги, а не статьи-агитки.

C нами с 31.03.2008 Репутация: **385.1**

Боец писал(а):

не многие знают что операции, которые ему поручались, сначала разрабатывались в ставке

да почитай никто не знает.. Весело

прямо прикоснование к тайне какое-то ..что планы ВСЕХ операций проходили утверждение Ставкой с момента её создания. Но это-то, в общем, не уникально, это просто вспомнили с презрением отвергнутые "пережитки смрадного прошлого". Только слово "разрабатывались" я бы поостерегся, а то недолго договориться до того, что лично товарищ Сталин стрелочки и рисовал.

Возраст: 45 C нами с 23.01.2005 Репутация: **23.4**

Очкарик писал(а):

Ложь! Количественный перевес был на стороне РККА.

вы пытаетесь считать общее количество, но не учитываете ситуацию в непосредственном бою.
Тактика блицкрига немцев в 1941 заключалась в создании численного перевеса на участке и сокрушительной атаке.

на 22.06.1941 — Численность Вермахта 7 234 000

На 22 июня 1941 года в приграничных округах и флотах СССР имелось 3 289 850 солдат и офицеров

Возраст: 59 C нами с 08.12.2006 Репутация: **-6.7**

Шляхтич писал(а):

на 22.06.1941 — Численность Вермахта 7 234 000

В на границе СССР немцы тоже имели примерно 3 млн. Советы имели трех-пятикратное преимущество в танках, артиллерии и авиации. Причем без учета качественного преимущества боевой техники, которое также было на стороне советов. Не было лишь одного умения управлять войсками. Благодаря чему немцы легко создавали оперативное и тактическое подавляющие превосходство на главных направлениях. И благодаря этому, эта изначальная авантюра, им почти удалась.

Возраст: 79 C нами с 20.06.2006 Репутация: **54.7**

Шляхтич писал(а):

на 22.06.1941 — Численность Вермахта Вермахта 7 234 000

На 22 июня 1941 года в приграничных округах и флотах СССР имелось 3 289 850 солдат и офицеров

ага и все эти 7 234 000 пустились во все тяжкие на СССР, Бросив свой тыл, резерв, охранные части, перевооружаемые части, находящихся в увольнении, весь западный фронт.

glik12 писал(а):

Не было лишь одного умения управлять войсками. Благодаря чему немцы легко создавали оперативное и тактическое подавляющие превосходство на главных направлениях. И благодаря этому, эта изначальная авантюра, им почти удалась.

не было ещё связи обыкновенной. когда у немцев были рации практически везде , у наших кое -где в командных танках. такое же отношение было в войсках, отсюда полная паника и незнание где враг, проще говоря бардак.
А бардак рождает вот такие директивы-
" В 7 часов 15 минут была издана „Директива № 2“ (автор текста — Г. К. Жуков, вновь составивший её по предписаниям Сталина, которые, по его словам, вызвали у него недоумение). Директива предписывала всеми силами и средствами обрушиться на вражеские силы и уничтожить их в районах, где они нарушили границу, но самим границу не переходить. Директива № 3, изданная в 21:15 того же дня предписывала войскам вторгнуться на территорию противника. Юго-Западному фронту предписывалось „окружить и уничтожить группировку противника, наступающую в направлении Владимир-Волынский и Броды. К исходу 24 июня овладеть районом Люблин“. Западному и Северо-Западному фронтам аналогичным образом предписывалось овладеть Восточной Пруссией.
В результате силы Западного фронта, не располагая точными данными о силах противника действовали неудачно. Силы Северо-Западного фронта в беспорядке бежали к Пскову, Юго-Западный фронт, где были сосредоточены основные силы Красной Армии смог относительно благополучно отступить на линию старых укреплений. Только после падения Минска 28 июня была осознана необходимость перехода к стратегической обороне"

Возраст: 45 C нами с 23.01.2005 Репутация: **23.4**

glik12 писал(а):

Благодаря чему немцы легко создавали оперативное и тактическое подавляющие превосходство на главных направлениях.

я об этом и говорю. Мемуары немцев о том же.

Яблоко писал(а):

ага и все эти 7 234 000 пустились во все тяжкие на СССР, Бросив свой тыл, резерв, охранные части, перевооружаемые части, находящихся в увольнении, весь западный фронт.

ога. Я специально написал именно так - немцев общее число, а наших приграничные округа.
Именно так поступают фанаты посчитать советские танки.

Возраст: 54 C нами с 14.04.2007 Репутация: **22.9**

Шляхтич писал(а):

Тактика блицкрига немцев в 1941 заключалась в создании численного перевеса на участке и сокрушительной атаке.

А что мешало Красной Армии так же действовать? Для чего сталинский любимец Кирпонос (за год прошел карьерный путь от комдива до командующего Киевского ОВО) 3 дня гонял по тылам туда-сюда 8 мехкорпус?