unsorted ~ Оценка роли И.В. Сталина в истории нашей страны

Возраст: 43 C нами с 02.07.2005 Репутация: **132.3**

Цитата:

"Дети-кокаинисты в большинстве - дети улицы. Предоставленные сами себе, без руководителей и воспитателей, они впитывают в себя все соблазны улицы, быстро вовлекаются в общий круговорот погони за наживой, лихорадочно хватаются за все доступные им наслаждения" [10].
Тут, на мой взгляд, и комментировать не надо.

Комментировать тут как раз надо. Обратите внимание, что кокаин до его криминализации являлся наркотиком бомжей и беспризорников, а не непременным атрибутом успеха в жизни, как после.

Возраст: 60 C нами с 23.09.2009 Репутация: **169.2**

PoNamKa, Это анархический лозунг. Лозунг социализма: от каждого по способностям- каждому по труду. А вы хотите быть тунеядкой. Это не хорошо!

Добавлено спустя 2 минуты 41 секунду:

PoNamKa писал(а):

это по вашему свобода?

А что по вашему свобода? Вседозволенность?

Возраст: 45 C нами с 23.01.2005 Репутация: **23.4**

PoNamKa писал(а):

ни хрена это не справедливо. хочу тружусь,а хочу и на родительской шее сижу, кому какое дело? это по вашему свобода?

А по-вашему свобода - это свобода от обязательств? Не желаете работать, но желаете горячую воду, метро, аптеку и путёвку в пионерлагерь на море, да ещё самолётом?

C нами с 16.09.2010 Репутация: **46.1**

...

Возраст: 41 C нами с 08.05.2009 Репутация: **58.7**

вот и мне так думается
свободный человек должен выбирать место работы сам
а на "стройках века" пусть работают зеки, их у нас в стране много
тем более, что содержать их за счёт государства (т.е. наших налогов) как то не справедливо совсем

C нами с 16.09.2010 Репутация: **46.1**

...

Возраст: 32 C нами с 22.05.2007 Репутация: **94.8**

galaktika, мне все равно на лозунги. с какой стати мне работать на общество,если я хочу работать на себя?тунеядкой в своей семье могу быть,а могу не быть, никого не качается, а с чего я тунеядка общества??? это общество мне вообще что нибудь дает,чтобя я ему что то отдавала?
Шляхтич, свобода по моему (в глобальном смысле) независсимость, а в государстве возможность заниматься(или не заниматься) тем, чем хочешь (в рамках закона разумеется) и не нужны мне путевки в лагеря.
Lena326, яимела ввиду что трудиться это может значить непримернно на заводе,чтоб прям вкалывать,так показателньо,оох моолодец прям, а можно трудиться просто головой и много денег зарабатывать, но совкофилов такой труд не прильщает,ведь как же это так, сидит человек по 2 (условно) часа в день, мозгами шевелит и все, и деньги есть и время свободное,не порядок.

VV · C нами с 25.06.2011 Репутация: **36.5**

PoNamKa писал(а):

это общество мне вообще что нибудь дает,чтобя я ему что то отдавала

PoNamKa, ты ежедневно пользуешься благами общества в котором живешь.

Дороги, школы, электростанции, больницы.

Кто все это будет строить и обслуживать?

Ведь все - Свободные Люди и они никому ничего не должны.
Они трудятся дома.
Складывают красивые бумажные цветы.
По два часа в день.

PoNamKa писал(а):

но совкофилов

Презрительно называть "совком" свою Родину могут только мрази, гниды и подлецы.
Не стоит им уподобляться.

C нами с 25.03.2010 Репутация: **15.4**

PoNamKa писал(а):

Цитата:

4. Справедливость: кто не хочет трудиться - тот будет трудиться.

ни хрена это не справедливо. хочу тружусь,а хочу и на родительской шее сижу, кому какое дело? это по вашему свобода? и трудится понятие растяжимое, может я хочу оригами заниматься, и что мне теперь? не хочу я на благо общество может быть, вот не хочу и всееееееее!!!и никто не смеет никому указывать, кому работать а кому нет.

Никому нет никакого дела до шеи Ваших родителей. Но есть дело до того, что когда их не будет, Вы не сядете на мою шею. А это обеспечивает нынешняя Конституция. Потому Вы так гордо и заявляете о своём согласии с тунеядством.
При Сталине Конституция запрещала паразитизм. А теперь по Конституции Вы, как трудоспособный человек, можете жить за чужой счёт. Возможно, Вам это импонирует, но это очень далеко от социальной справедливости.
Потому люди в большинстве своём и одобряют роль Сталина в истории.

Кстати, если "никто никому не смеет указывать, кому работать, а кому - нет", то точно так же никто не смеет жить за счёт другого человека.

Добавлено спустя 4 минуты 56 секунд:

PoNamKa писал(а):

Lena326, яимела ввиду что трудиться это может значить непримернно на заводе,чтоб прям вкалывать,так показателньо,оох моолодец прям, а можно трудиться просто головой и много денег зарабатывать, но совкофилов такой труд не прильщает,ведь как же это так, сидит человек по 2 (условно) часа в день, мозгами шевелит и все, и деньги есть и время свободное,не порядок.

А еще непорядок по-Советски - когда человек лежит 1 (условно) час в день и шевелит другим местом вместо мозгов: и денег еще больше.
Потому служители таких "профессий" и назывались непорядочными. При Сталине таких профессий не было. были только "любители"...

Возраст: 45 C нами с 23.01.2005 Репутация: **23.4**

PoNamKa писал(а):

Шляхтич, свобода по моему (в глобальном смысле) независсимость, а в государстве возможность заниматься(или не заниматься) тем, чем хочешь (в рамках закона разумеется) и не нужны мне путевки в лагеря.

Если вы не желаете работать в государостве, то зачем вы должны пользоваться его благами, социальной сферов и горячей ванной?
Подход иждивенца, это и в США не будет приветствоваться. Там уж не путёвку, а картонную коробку и бетонный пол подземного перехода. Там и оригами можно занятся.

C нами с 16.09.2010 Репутация: **46.1**

...

Возраст: 59 C нами с 08.12.2006 Репутация: **-6.7**

Александра_Захар писал(а):

А теперь по Конституции Вы, как трудоспособный человек, можете жить за чужой счёт. Возможно, Вам это импонирует, но это очень далеко от социальной справедливости.

так поменяйте страну, где Конституция заставляет вкалывать на государство. только вот по-моему таких стран уже не осталось.

И при чем здесь социальная справедливость? Это типа "все отнять и поделить?"

так в совке тоже конституция не запрещала жить за чужой счет.

За чей счет кормилась армия всяких секретарей, парторгов, комсоргов, агитаторов? Они, что на базаре торговали, себе на жизнь зарабатывая?

Шляхтич писал(а):

Если вы не желаете работать в государостве, то зачем вы должны пользоваться его благами, социальной сферов и горячей ванной?
Подход иждивенца, это и в США не будет приветствоваться. Там уж не путёвку, а картонную коробку и бетонный пол подземного перехода. Там и оригами можно занятся.

Потому что - желаю. Государсво должно существовать для меня, а не я для государства. На него мне глубоко плевать.
Есть обязанности, которые я как гражданин обязан выполнять и есть мои права, которые государство должно обеспечить мне, как его гражданину. Все - больше и знать я ничего не хочу ни про какое государство.

Насчет США Вы не правы - там миллионы людей живут на иждивении государства, нигде не работая поколениями...
Что мне лично - не нравится. Большие проблемы эти попытки скрестись капитализм с коммунизмом еще принесу Европе и США. Социалку там сворачивать буду - неизбежно. Слишком много халявщиков развели.

В идеале никаких пенсий и пособий быть не должно. За исключением инвалидов детства ну еще может нескольких немногочисленных категорий. трудоспособный гражданин должен сам заботится о своем здоровье и своей старости.

И сам ему решать, кем ему быть и чем заниматься, - нефтяным трейдером или вокзальным бомжом, или вообще никем не быь и ничем не заниматься!
И сегодня это право в нашей стране, слава богу, гарантировано.

C нами с 25.03.2010 Репутация: **15.4**

glik12 писал(а):

Александра_Захар писал(а):

А теперь по Конституции Вы, как трудоспособный человек, можете жить за чужой счёт. Возможно, Вам это импонирует, но это очень далеко от социальной справедливости.

так поменяйте страну, где Конституция заставляет вкалывать на государство. только вот по-моему таких стран уже не осталось.

Так я это и делаю, что меняю страну Подмигивание

glik12 писал(а):

И при чем здесь социальная справедливость? Это типа "все отнять и поделить?"

Почему же сразу всё? Только то, что было приобретено "непосильным честным трудом: три магнитофона, три кинокамеры, три портсигара..."
Вы ведь, как подполковник, знаете, сколько генералов и их родственников получили жильё, землю, бюджетные ассигнования, торговали вооружением и техникой, использовали труд солдат, как рабов... незаконно для личного обогащения. Разве это должно быть оставлено негодяям? Вы так считаете? Сомневаюсь, что Вы из этой когорты.

glik12 писал(а):

так в совке тоже конституция не запрещала жить за чужой счет.
За чей счет кормилась армия всяких секретарей, парторгов, комсоргов, агитаторов? Они, что на базаре торговали, себе на жизнь зарабатывая?

Большинство тех, о ком Вы говорите трудились на общественных началах в свободное от работы время. Большинство не имело материального вознаграждения в виде денег. Многие освобождённые партийно-комсомольские активисты получали зарплату за счёт добровольных взносов. Тот же Сталин, будучи лидером компартии, трудился на хозяйственном поприще. Безусловно, были исключения. И именно в эпоху Горбачёва этих исключений стало больше, чем правил, что и привело в компартию тех, кто используя партийную карьеру, способствовал моральному разложению советского общества под лозунгом горбачёвской "перестройки". Именно они, используя свои руководящие рычаги, стали в дальнейшем мильтимиллионерами. И заметьте, среди них нет НИ ОДНОГО СТАЛИНИСТА! Парадокс?

glik12 писал(а):

Потому что - желаю. Государсво должно существовать для меня, а не я для государства. На него мне глубоко плевать.
Есть обязанности, которые я как гражданин обязан выполнять и есть мои права, которые государство должно обеспечить мне, как его гражданину. Все - больше и знать я ничего не хочу ни про какое государство.

Всё верно насчёт прав и обязанностей. Только Вы забываете, что государство - это не какой-то абстрактный субъект. Вы, Ваша семья - тоже часть государства, и при исполнении своих обязанностей Ваши действия другим гражданином расцениваются, как действие государства. Интеграция гражданина в государство - естественно. И как бы Вы не хотели бы ничего про государство знать, Вы сами и есть его главная часть - Гражданин.

Возраст: 59 C нами с 08.12.2006 Репутация: **-6.7**

Александра_Захар писал(а):

Разве это должно быть оставлено негодяям? Вы так считаете? Сомневаюсь, что Вы из этой когорты.

Этим и должно заниматься государство - принимать одобряемые обществом законы и следить за неукоснительным их соблюдением.

Все кто не осужден по закону, государственным судом, а не "группой товарищей" - добропорядочные граждане.

Александра_Захар писал(а):

Вы, Ваша семья - тоже часть государств

Упаси господь! Мне только этого еще не хватало.

Гражданин никак не может быть частью государства. Государство это репрессивный аппарат, система управления, способ организации общества в четко определенных границах. Это всего лишь механизм.

сам факт, что физическое лицо может быть гражданином нескольких государств, Вам ни о чем не говорит? Он что часть сразу нескольких государств? Бред какой то, пардон.
Тогда можно посмотреть, что по этому вопросу БСЭ пишет (шняга полная, конечно, но ведь для Вас авторитетное издание?)
http://slovari.yandex.ru/~%D0%BA%D0%BD%D0%B8%D0%B3%D0%B8/%D0%91%D0%A1%D0%AD/%D0%93%D0%BE%D1%81%D1%83%D0%B4%D0%B0%D1%80%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE/

Гражданство
http://slovari.yandex.ru/~%D0%BA%D0%BD%D0%B8%D0%B3%D0%B8/%D0%91%D0%A1%D0%AD/%D0%93%D1%80%D0%B0%D0%B6%D0%B4%D0%B0%D0%BD%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE/

Ни слова про то что гражданин является частью государства. Не хочу я быть чьей то частью, тем более того, что на дух не переношу. Смайлик

Возраст: 32 C нами с 22.05.2007 Репутация: **94.8**

Furio, я плачу налоги, по этому пользуюсь.(совок мне не родина, у меня свое понятие о Родине)
Шляхтич, я не желаю работать не в государстве, я не желаю работать из под палки, и заниматься нелюбимым делом.(и за горячую воду я плачу, по этому пользуюсь)
Александра_Захар, вы что всерьез думаете,что я смогу сесть на вашу шею?)))))))))))))))))))))))))и смогу прожить на пособие по безработице на ваши кровно заплаченные налоги?)))))дело вообще не в тунеядстве, я вообще,чтоб вы знали, не собираюсь дома сидеть и в носу ковыряться, и на вас уж точно паразитировать не собираюсь, я просто не понимаю, с какой стати мне обязательно работаь именно на благо общества, если я по образованию рекламщик, например, или я работаю не знаю, аниматором на пляже, никаких благ я не произвожу,но я работаю, и я зарабатываю и с чего бы мне вообще хотеть работать прокладчиком дорог?(пус ть тот,кто хочет там работает, а я вот не хочу)так что как и на чем зарабатывать это мое дело и упаси господи мне сесть на вашу шею и ниществовать) и тунеядством тут и не пахнет, я плачу за блага,производимые обществом, но никто меня не заставить заниматься производством этих благ и все.