Имя:    Пароль:      Помнить меня       
Unsorted   ~  История и политика  ~  Оценка роли И.В. Сталина в истории нашей страны
На страницу «  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161, 162, 163, 164, 165, 166, 167, 168, 169, 170, 171, 172, 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180, 181, 182, 183, 184, 185, 186, 187, 188, 189, 190, 191, 192, 193, 194, 195, 196, 197, 198, 199, 200, 201, 202, 203, 204, 205, 206, 207, 208, 209, 210, 211, 212, 213, 214, 215, 216, 217, 218, 219, 220, 221, 222, 223, 224, 225, 226, 227, 228, 229, 230, 231, 232, 233, 234, 235, 236, 237, 238, 239, 240, 241, 242, 243, 244, 245, 246, 247, 248, 249, 250, 251, 252  »

Как вы оцениваете качество правления И.В. Сталина нашей страной?
положительно
21%
 21%  [ 732 ]
скорее положительно, чем отрицательно
24%
 24%  [ 837 ]
скорее отрицательно, чем положительно
11%
 11%  [ 409 ]
отрицательно
15%
 15%  [ 532 ]
не могу определиться
9%
 9%  [ 323 ]
меня эта тема не беспокоит
17%
 17%  [ 608 ]
Всего проголосовало : 3441

Lena326
Сообщение  19 Июл 2011, 12:12  Ссылка : Ответить с цитатой
Пол: Женский 
C нами с 16.09.2010
Репутация: 46.1

...


Последний раз редактировалось: Lena326 (28 Ноя 2011, 2:39), всего редактировалось 3 раз(а)
В начало
Профиль : Фотоальбом : Личное Сообщение
Romires
Сообщение  19 Июл 2011, 12:20  Ссылка : Ответить с цитатой
Пол: Мужской 
C нами с 29.07.2009
Репутация: 167.9

Александра_Захар писал(а):
Достаточно для чего? для того чтобы читать "отче наш"? и платить подати?
Грамотность в царской России для мужика была только в рамках изучения своих обязанностей. В той же армии, на которую Вы ссылаетесь брали грамотных и учили грамоте лишь для знания уставов разных. Читайте Куприна "Поединок" (1905): он не историк- врать не будет.
Следуя Вашей логике в СССР мужиков учили только для того, что бы те умели рисовать плакаты "слава товарищу Сталину" и имели возможность поставить подпись под согласием вступления в колхоз??? Подмигивание Предложили бы лучше Герберта Уэллса - он встречался с Лениным, Сталиным. Очень хорошо отзывался о Сталине. Не был историком, писал хорошие книги... правда фантастические Подмигивание
Вот Вам пример того, для чего царской России была нужна грамотность:

По книге историка С.В.Волкова (Лауреат премии Ленинского комсомола) «Интеллектуальный слой в советском обществе» (Глава I Интеллектуальный слой дореволюционной России))
ДО 1917 ГОДА:

1.1. Численность лиц умственного труда в 1913г была около 3 миллионов человек. Лиц с высшим образованием насчитывалось в 1913–1914 гг. 112–136 тыс. чел., число специалистов с высшим и средним специальным образованием в 1913 г. определяется в 190 тыс.. По отдельным категориям сведения следующие:

1.2. Ученые и преподаватели вузов. Научных работников (в 300 научных организациях и обществах) насчитывалось в 1914 г. 10,2 тыс. чел., по другим оценкам, научных работников до революции было 11, 6 тыс. чел. Учебный персонал вузов на 1916 г. — 6655 при 135842 студентах . При этом в 1916г в университетах учились около 39 000, то есть после 1917г могло быть гораздо более 12 000 ученых и научных работников.

1.3 ИТР и инженеры. Всех ИТР (включая мастеров и их помощников) в 1913 г. насчитывалось 46502 чел, в т.ч. 7880 инженеров с высшим образованием. Значительное число лиц с инженерным образование состояло на государственной службе: в МПС в 1915 г. таких насчитывалось 2800, горных инженеров в 1913 г. было 1115 (в т.ч. 180 в «генеральских» чинах). Таким образом, всего к 1917г не менее 50 000 ИТР, включая инженеров.

При этом в 1916г в университетах учились около 39 000 и в технических ВУЗах около 26 500 студентов, а всего, как указано выше, почти 136 000 студентов.

1.4. Таким образом, после 1917 года, в первые годы совдепии, общее число лиц с высшим образованием могло достигнуть 250-270 тысяч человек.

И еще раз: в технических ВУЗах в 1916г обучалось 26500 студентов. Инженеров с высшим образованием в 1913-1915гг было около 11 800 (7880 на производстве+2800 в МПС+1115 в горной промышленности) - см. п.1.3. Ну а спустя 10 лет после 1917г в СССР в 1927г было 13 700 инженеров .

_____________________________
Глупость - божий дар, но не стоит им злоупотреблять.
Плюк - чатланская планета. Все пацаки должны носить ЦАК! (какие либо совпадения с голубыми галками являются случайными).
В начало
Профиль : Личное Сообщение
galaktika
Сообщение  19 Июл 2011, 12:28  Ссылка : Ответить с цитатой
Возраст: 61 Пол: Мужской  Доверенный пользователь
C нами с 23.09.2009
Репутация: 169.2

glik12 писал(а):
Вранье! Без товарища Сталина - с образованием было гораздо лучше! Можно рейтинги мировых ВУЗов посмотреть Даже "коммунистические" китайские. Совково - российских там в топах - нет!

А цифры говорят об обратном. glik12 ты не не прав.

Добавлено спустя 1 минуту 33 секунды:

МГУ входил в десятку лучших учебных заведений мира!
В начало
Профиль : Фотоальбом : Блог : Личное Сообщение
Александра_Захар
Сообщение  19 Июл 2011, 12:35  Ссылка : Ответить с цитатой
Пол: Женский  Доверенный пользователь
C нами с 25.03.2010
Репутация: 15.4

Romires писал(а):
Следуя Вашей логике в СССР мужиков учили только для того, что бы те умели рисовать плакаты "слава товарищу Сталину" и имели возможность поставить подпись под согласием вступления в колхоз??? Подмигивание Предложили бы лучше Герберта Уэллса - он встречался с Лениным, Сталиным. Очень хорошо отзывался о Сталине. Не был историком, писал хорошие книги... правда фантастические Подмигивание
Вот Вам пример того, для чего царской России была нужна грамотность:

По книге историка С.В.Волкова (Лауреат премии Ленинского комсомола) «Интеллектуальный слой в советском обществе» (Глава I Интеллектуальный слой дореволюционной России))
ДО 1917 ГОДА:

1.1. Численность лиц умственного труда в 1913г была около 3 миллионов человек. Лиц с высшим образованием насчитывалось в 1913–1914 гг. 112–136 тыс. чел., число специалистов с высшим и средним специальным образованием в 1913 г. определяется в 190 тыс.. По отдельным категориям сведения следующие:

1.2. Ученые и преподаватели вузов. Научных работников (в 300 научных организациях и обществах) насчитывалось в 1914 г. 10,2 тыс. чел., по другим оценкам, научных работников до революции было 11, 6 тыс. чел. Учебный персонал вузов на 1916 г. — 6655 при 135842 студентах . При этом в 1916г в университетах учились около 39 000, то есть после 1917г могло быть гораздо более 12 000 ученых и научных работников.

1.3 ИТР и инженеры. Всех ИТР (включая мастеров и их помощников) в 1913 г. насчитывалось 46502 чел, в т.ч. 7880 инженеров с высшим образованием. Значительное число лиц с инженерным образование состояло на государственной службе: в МПС в 1915 г. таких насчитывалось 2800, горных инженеров в 1913 г. было 1115 (в т.ч. 180 в «генеральских» чинах). Таким образом, всего к 1917г не менее 50 000 ИТР, включая инженеров.

При этом в 1916г в университетах учились около 39 000 и в технических ВУЗах около 26 500 студентов, а всего, как указано выше, почти 136 000 студентов.

1.4. Таким образом, после 1917 года, в первые годы совдепии, общее число лиц с высшим образованием могло достигнуть 250-270 тысяч человек.

И еще раз: в технических ВУЗах в 1916г обучалось 26500 студентов. Инженеров с высшим образованием в 1913-1915гг было около 11 800 (7880 на производстве+2800 в МПС+1115 в горной промышленности) - см. п.1.3. Ну а спустя 10 лет после 1917г в СССР в 1927г было 13 700 инженеров .


Какой бы логике не следовать, но в 30 июня 1908 году (войны, кстати не было) в России (Сибирь) произошло исключительной важности событие, которое с научной точки зрения вообще уникально. И что? Все эти царские учёные кинулись его изучать? Фиг-два! И только Советская власть смогла организовать экспедицию в 1921 году И это сразу после войны в разруху и голод. Так что же правда? Ваша высосанная из пальца Волкова, абстрактная статистика или реальная наука?
Кто действительно, управляя государством, придерживался научности, практически науку и развивая: царское, ограниченное воровством бюрократическое сообщество или Советская власть, жадная лишь до истинных знаний?
В начало
Профиль : Фотоальбом : Личное Сообщение
momwig
Сообщение  19 Июл 2011, 12:39  Ссылка : Ответить с цитатой
Пол: Мужской  Доверенный пользователь
C нами с 31.03.2008
Репутация: 385.1

Romires писал(а):
МГУ входил в десятку лучших учебных заведений мира!
В какое время? Кто составлял рейтинг? Вас не слишком озадачит поделиться источником?
В начало
Профиль : Личное Сообщение
Александра_Захар
Сообщение  19 Июл 2011, 12:50  Ссылка : Ответить с цитатой
Пол: Женский  Доверенный пользователь
C нами с 25.03.2010
Репутация: 15.4

Lena326 писал(а):
Александра_Захар писал(а):
Конституции, которая узаконила социальное неравенство и право эксплуатировать человека человеком

Я, честно говоря, конституцию читала с пятого на десятое, не очень внимательно. Может приведете статьи конституции, которые узаконили социальное неравенство и эксплуатацию человека человеком.

Насчет пенсий при Сталине тоже как-то прокомментируйте, если можно.


Первый вопрос - офтопик, развивать тему неправильно. Только для ознакомления с шедевром основного закона капиталистической России:
Статья 9 Конституции РФ
2. Земля и другие природные ресурсы могут находиться в частной, государственной, муниципальной и иных формах собственности.

Насчёт пенсий при Сталине:
Пенсионное обеспечение граждан - неотъемлемая часть государственной накопительной системы. Была ли государственная накопительная система для рабочих и крестьян в царской России. НЕ БЫЛО. Были пенсии лишь для чиновников и офицеров. Откуда ж возьмутся пенсии в первые годы Советской власти? за счёт печатания денег? Нет. Только путём очень экономичного перераспределения материальных благ между работающими и пенсионерами. Работающие в основном воссоздавали (строили заново) разрушенную царизмом, буржуазией и интервенцией страну. поэтому доход на душу населения был весьма невелик. Тем не менее даже этот скудный пай делился и с учётом немощных людей. Понятно, что на те деньги "ягуар" не купишь. Но тогда было "не до жиру".

Добавлено спустя 4 минуты 15 секунд:

momwig писал(а):
Romires писал(а):
МГУ входил в десятку лучших учебных заведений мира!
В какое время? Кто составлял рейтинг? Вас не слишком озадачит поделиться источником?


А разве МГУ носит имя Сталина?
Ай-яй-яй, какой промах Сталинофилов: забыли переименовать в 30-е годы Улыбочка
В начало
Профиль : Фотоальбом : Личное Сообщение
Romires
Сообщение  19 Июл 2011, 14:16  Ссылка : Ответить с цитатой
Пол: Мужской 
C нами с 29.07.2009
Репутация: 167.9

Александра_Захар писал(а):
Какой бы логике не следовать, но в 30 июня 1908 году (войны, кстати не было) в России (Сибирь) произошло исключительной важности событие, которое с научной точки зрения вообще уникально. И что? Все эти царские учёные кинулись его изучать? Фиг-два! И только Советская власть смогла организовать экспедицию в 1921 году И это сразу после войны в разруху и голод. Так что же правда? Ваша высосанная из пальца Волкова, абстрактная статистика или реальная наука?
если честно, то я не знаю истории изучения "тунгусского метеорита", но экспедиция, которую Вы упомянули была организована Л. А. Куликом и П. Л. Дравертом при при поддержке академиков В. И. Вернадского и А. Е. Ферсмана.
Леони́д Алексе́евич Кули́к (1883—1942) - В 1903 году окончил троицкую классическую гимназию и поступил в Петербургский лесной институт. В 1911 году в качестве геодезиста принял участие в работе Радиевой экспедиции, возглавляемой В. И. Вернадским, по предложению которого в 1912 году стал сотрудником Минералогического музея Петербургской АН. Прошел первую мировую войну, закончил ее в чине поручика. - образование получено при царе.
Пётр Людо́викович Дра́верт (1879 — 1945). В 1899 г. П. Л. Драверт поступил на естественное отделение физико-математического факультета Казанского государственного университета. Осенью 1901 г. возвратился в Казань и продолжил обучение в университете. В 1901—1904 гг. вёл исследовательские работы в Юго-Западном Прибайкалье, на Урале и р. Волге. В 1907 г. П. Л. Драверт изучал соляные месторождения по р. Кемпендяй; в 1908 г. по заданию якутского губернатора И. И. Крафта ездил в устье р. Лены для изучении флоры и фауны побережья; в 1909 г. исследовал соляные источники — озера Баян-Кель и Абалах и описал их лечебные возможности. Свои научные исследования он изложил в работах «Экспедиция в Сунтарский соленосный район», «Гипс в Якутии», «К вопросу о драгоценных камнях Якутской области», «Опалы в Якутской области». Ценные сведения можно найти в работе «Материалы к этнографии и географии Якутской области». В 1912 г. он продолжает учёбу в Казанском университете. В 1914 закончил физико-математический факультет Казанского университета по специальности «минералогия», будучи уже сложившимся учёным. Образование царское.
Алекса́ндр Евге́ньевич Фе́рсман (1883 — 1945) Окончил гимназию в 1901 году.
После этого он поступил в Новороссийский университет, но когда узнал, что в Московском университете есть хорошая кафедра геологии, то перевёлся туда.
В Москве был учеником Вернадского и под его руководством пишет первые работы. В 1912 году Александр Евгеньевич Ферсман стал профессором Московского университета, где читал первый в мире курс геохимии. Образование царское.
Влади́мир Ива́нович Верна́дский (1863 — 1945) В 1873 году Владимир стал первоклассником Харьковской классической гимназии. В 1885 году окончил физико-математический факультет Петербургского университета. В 1890 году — приват-доцент кафедры минералогии Московского университета. В 1897 году защитил докторскую диссертацию в Петербургском университете. В 1898—1911 профессор Московского университета. Образование царское.
И при чем здесь товарищ Сталин?????? Уважаемые ученые получили образование и сложились, именно как ученые, при царе Подмигивание

Добавлено спустя 11 минут 9 секунд:

Александра_Захар писал(а):
Насчёт пенсий при Сталине:
Пенсионное обеспечение граждан - неотъемлемая часть государственной накопительной системы. Была ли государственная накопительная система для рабочих и крестьян в царской России. НЕ БЫЛО. Были пенсии лишь для чиновников и офицеров. Откуда ж возьмутся пенсии в первые годы Советской власти? за счёт печатания денег? Нет. Только путём очень экономичного перераспределения материальных благ между работающими и пенсионерами. Работающие в основном воссоздавали (строили заново) разрушенную царизмом, буржуазией и интервенцией страну. поэтому доход на душу населения был весьма невелик. Тем не менее даже этот скудный пай делился и с учётом немощных людей. Понятно, что на те деньги "ягуар" не купишь. Но тогда было "не до жиру".

Давайте поговорим про пенсии, если Вы так этого хотите Подмигивание Вот Вам история пенсий:
В 1917 году придя к власти большевики упрознили царские пенсии, а свои вводить не торопились. Подавляющее большинство советских трудящихся не получали пенсии по старости 20 лет, колхозники - почти 40 лет.
В августе 1918 года были введены пенсии для инвалидов Красной армии, в 1923-м для старых большевиков, в 1928-м для работников горнорудной и текстильной промышленности, в 1937 году - для всех городских рабочих и служащих. При этом максимальная пенсия при Сталине составляла 300 "старых" рублей в месяц (30 руб. в месяц после 1961 года).
Что касается колхозников, хрущевская пенсионная реформа 1956 года, установила всем им одинаковую пенсию 12 руб. в месяц, что примерно равнялась стоимости 4,5 кг. вареной колбасы. В 1973 году выплаты по пенсиям повысили до 20 руб, а в 1987 году - до 50 руб. Колхозам, работающим с прибылью, разрешалось выплачивать своим бывшим членам колхоза надбавки к пенсиям.
"Потолок" пенсий в СССР составлял 120 рублей в месяц.
Персональные пенсии придумали большевики в 1923 году. В 1925-м, 1956-м и 1977 годах законодательство корректировалось, а сами персональные пенсии увеличивались. В СССР существовало три категории персональных пенсионеров:
1. Пенсионер союзного значения.
2. Пенсионер республиканского значения.
3. Пенсионер местного значения.
По положению 1977г.:
Персональная пенсия союзного значения равнялась 250 руб.,
республиканского - 160 руб.,
местного - 140 руб.
Кроме того таким пенсионерам ежегодно выплачивались одна или две месячные пенсии " на оздоровление".
Персональная пенсия секретаря ЦК КПСС составляла 300 руб. в месяц, кандидата в члены политбюро ЦК КПСС - 400 руб., члена политбюро ЦК КПСС - 500 руб. За высокопоставленными отставниками сохранялись государственные дачи и машины с водителями.
Первый секретарь обкома, уходя на персональную пенсию, получал квартиру в Москве.

Как видите (и я это уже писал ранее) колхозникам Сталин никаких пенсий не платил... о народе думал, вот только что думал - не понятно....

_____________________________
Глупость - божий дар, но не стоит им злоупотреблять.
Плюк - чатланская планета. Все пацаки должны носить ЦАК! (какие либо совпадения с голубыми галками являются случайными).
В начало
Профиль : Личное Сообщение
Furio
Сообщение  19 Июл 2011, 14:53  Ссылка : Ответить с цитатой
Пол: Мужской 
C нами с 25.06.2011
Репутация: 36.5

Romires писал(а):
Furio писал(а):
Откуда взялись предпосылки для появления большевиков?
Их к нам с Марса завезли?
Можно ответить обобщенно - от туда же, откуда взялись существующие олигархи Подмигивание

Развернуть мысль можешь?

Romires писал(а):
Относительно динамики открытия школ:

Свое заявление, что при советской власти школ строилось меньше, чем в царской России, признаешь ложным?
Да или нет?

Romires писал(а):
И в последние 30 лет правления царской России этот тренд значительно опережал тренды других стран Европы и США (для менее продвинутых: школы в царской России открывали чаще, чем в других Европейских странах и США и людей, получивших образование (начальное, среднее, высшее), а также качество образования в царской России было более высокое, чем в других европецских странах и США). В СССР тренд был на уровне европейских стран и качество образования перестало быть передовым.

Не вопрос.
Давай оценим тренды.
Сравним с США и Европой.
Приведи ссылки на свои источники.

_____________________________
##
В начало
Профиль : Личное Сообщение
Александра_Захар
Сообщение  19 Июл 2011, 15:14  Ссылка : Ответить с цитатой
Пол: Женский  Доверенный пользователь
C нами с 25.03.2010
Репутация: 15.4

Romires писал(а):
Александра_Захар писал(а):
Какой бы логике не следовать, но в 30 июня 1908 году (войны, кстати не было) в России (Сибирь) произошло исключительной важности событие, которое с научной точки зрения вообще уникально. И что? Все эти царские учёные кинулись его изучать? Фиг-два! И только Советская власть смогла организовать экспедицию в 1921 году И это сразу после войны в разруху и голод. Так что же правда? Ваша высосанная из пальца Волкова, абстрактная статистика или реальная наука?
если честно, то я не знаю истории изучения "тунгусского метеорита", но экспедиция, которую Вы упомянули была организована Л. А. Куликом и П. Л. Дравертом при при поддержке академиков В. И. Вернадского и А. Е. Ферсмана.
Леонид Алексеевич Кулик (1883—1942) - В 1903 году окончил троицкую классическую гимназию и поступил в Петербургский лесной институт. В 1911 году в качестве геодезиста принял участие в работе Радиевой экспедиции, возглавляемой В. И. Вернадским, по предложению которого в 1912 году стал сотрудником Минералогического музея Петербургской АН. Прошел первую мировую войну, закончил ее в чине поручика. - образование получено при царе.


Пётр Людо́викович Дра́верт (1879 — 1945). В 1899 г. П. Л. Драверт поступил на естественное отделение физико-математического факультета Казанского государственного университета. Осенью 1901 г. возвратился в Казань и продолжил обучение в университете. В 1901—1904 гг. вёл исследовательские работы в Юго-Западном Прибайкалье, на Урале и р. Волге. В 1907 г. П. Л. Драверт изучал соляные месторождения по р. Кемпендяй; в 1908 г. по заданию якутского губернатора И. И. Крафта ездил в устье р. Лены для изучении флоры и фауны побережья; в 1909 г. исследовал соляные источники — озера Баян-Кель и Абалах и описал их лечебные возможности. Свои научные исследования он изложил в работах «Экспедиция в Сунтарский соленосный район», «Гипс в Якутии», «К вопросу о драгоценных камнях Якутской области», «Опалы в Якутской области». Ценные сведения можно найти в работе «Материалы к этнографии и географии Якутской области». В 1912 г. он продолжает учёбу в Казанском университете. В 1914 закончил физико-математический факультет Казанского университета по специальности «минералогия», будучи уже сложившимся учёным. Образование царское.
Алекса́ндр Евге́ньевич Фе́рсман (1883 — 1945) Окончил гимназию в 1901 году.
После этого он поступил в Новороссийский университет, но когда узнал, что в Московском университете есть хорошая кафедра геологии, то перевёлся туда.
В Москве был учеником Вернадского и под его руководством пишет первые работы. В 1912 году Александр Евгеньевич Ферсман стал профессором Московского университета, где читал первый в мире курс геохимии. Образование царское.
Влади́мир Ива́нович Верна́дский (1863 — 1945) В 1873 году Владимир стал первоклассником Харьковской классической гимназии. В 1885 году окончил физико-математический факультет Петербургского университета. В 1890 году — приват-доцент кафедры минералогии Московского университета. В 1897 году защитил докторскую диссертацию в Петербургском университете. В 1898—1911 профессор Московского университета. Образование царское.
И при чем здесь товарищ Сталин?????? Уважаемые ученые получили образование и сложились, именно как ученые, при царе Подмигивание


Было бы странным, если б они, родившись в 19 веке получили образование при Советской власти.
Вы вырезали самое главное

1. Пётр Людовикович Драверт родился в семье крупного чиновника. В ссылке (за революционную деятельность) он занимался минералогическими исследованиями в Якутии.

2. Леонид Алексеевич Кулик в 1906 году создал там социал-демократическую организацию, принявшую программу большевиков.

3. Александр Евгеньевич Ферсман уже 5 лет будучи профессором Московского университета при царской власти с 1917—1945 годах — бессменный директор Минералогического музея РАН. В годы войны — председатель комиссии по геолого-географическому обслуживанию Советской Армии.

4. Владимир Иванович Вернадский - из дворянской семьи.
В 1915—1930 годах председатель Комиссии по изучению естественных производственных сил России, был одним из создателей плана ГОЭЛРО. Комиссия внесла огромный вклад в геологическое изучение Советского Союза и создание его независимой минерально-сырьевой базы.
В 1943 году Вернадский возвратился из эвакуации и «за многолетние выдающиеся работы в области науки и техники» к 80-летию был удостоен Сталинской премии I степени.

Итак:
- из 4-х учёных - двое явно имели привилегированное происхождение, позволившее получить образование. Про двух других не знаю.
- первые двое явно поддержали коммунистическое движение и сами в нём участвовали задолго до революции.
- все четверо не подвергались никаким репрессиям во время Сталина, независимо от их социального происхождения.
- все четверо посвятили свой самый плодотворный научный труд Советскому Союзу.
- главные свои научные достижения смогли свершить именно в эпоху Сталина,
- каждый из них по своему имел авторитет, уважение и награды (даже Сталинскую премию).
Итак участники первой советской экспедиции к месту падения Тунгусского метеорита - все они смогли реализовать себя в Сталинскую эпоху. Царская власть могла им дать только перебирать канцелярские бумажки.

Но, что самое главное, что эти великие Мужи и труженики научной нивы всецело и разумно поддержали построение Сталиным социализма в своей родной стране.

Как сейчас поживает Перельман Г.Я? Восславлено ли его имя, как того заслуживает его научная работа?
Про остальных тружеников науки вообще молчу - они уже давно в Силиконовой Долине. Либо перебирают канцелярские бумажки, как и при царской власти.

Romires, Вы вступили в дискуссию и ведёте её нечестно в отношении других читателей. Я лишь показала, что Вы умышленно вычеркнули. А оказывается - самое главное.
И даже из этой Вашей умышленной недосказанности видно : Созданное Сталиным государство - СССР подняло и образование и науку для людей на тот уровень, который при царе был бы достижим лет за 200-300. И это - не моё мнение это мнение многих политиков 19 - начала 20 века.
В начало
Профиль : Фотоальбом : Личное Сообщение
momwig
Сообщение  19 Июл 2011, 15:18  Ссылка : Ответить с цитатой
Пол: Мужской  Доверенный пользователь
C нами с 31.03.2008
Репутация: 385.1

Александра_Захар писал(а):
А разве МГУ носит имя Сталина?
А разве на Луне растет трава?
В начало
Профиль : Личное Сообщение
Александра_Захар
Сообщение  19 Июл 2011, 15:39  Ссылка : Ответить с цитатой
Пол: Женский  Доверенный пользователь
C нами с 25.03.2010
Репутация: 15.4

momwig писал(а):
Александра_Захар писал(а):
А разве МГУ носит имя Сталина?
А разве на Луне растет трава?


А разве Луна была частью Советского Союза, созданного Сталиным?
В начало
Профиль : Фотоальбом : Личное Сообщение
Datura-Inoxia
Сообщение  19 Июл 2011, 15:44  Ссылка : Ответить с цитатой
Пол: Мужской 
C нами с 12.03.2006
Репутация: 87

Александра_Захар писал(а):
momwig писал(а):
Александра_Захар писал(а):
А разве МГУ носит имя Сталина?
А разве на Луне растет трава?
А разве Луна была частью Советского Союза, созданного Сталиным?
А разве Советский Союз создал Сталин?

_____________________________
Ты машинным маслом не плюй мне в глаза, робот-коза.
Верю в точку.
В начало
Профиль : Фотоальбом : Блог : Личное Сообщение : JabberID : ICQ
Romires
Сообщение  19 Июл 2011, 16:08  Ссылка : Ответить с цитатой
Пол: Мужской 
C нами с 29.07.2009
Репутация: 167.9

Александра_Захар, Я веду себя крайне нечестно развивая миф о том, что Сталин дал образовании России? Смешно А с Вернадским хороший пример... вот только его сыну (Верна́дский, Гео́ргий Влади́мирович (20 августа 1888 — 12 июня 1973) — выдающийся русский и американский историк) пришлось эмигрировать из России в США. А сколько еще ученых потеряла страна благодарю Сталину??? Одно только "Академическое дело" чего стоит:
" Академи́ческое де́ло (Дело Академии наук, или Дело Платонова — Тарле) — уголовное дело, сфабрикованное ОГПУ в 1929—1931 годах против группы учёных Академии наук и краеведов в Ленинграде, где до 1934 года находилась Академия наук.

Формирование дела проходило в два этапа. Первый был связан с провалом на выборах в члены Академии в январе 1929 года трёх кандидатов-коммунистов, избиравшихся в числе 42 новых академиков. В газетах появились требования реорганизовать Академию наук и политические характеристики академиков, указывавшие на их якобы «контрреволюционное» прошлое. Однако после избрания коммунистов А. М. Деборина, Н. М. Лукина и В. М. Фриче эта кампания прекратилась.

Следующий штурм Академии наук начался в августе 1929 года — для «чистки» Академии наук в Ленинград была направлена правительственная комиссия во главе с Ю. П. Фигатнером. В июне — декабре 1929 по решению этой комиссии были уволены 128 штатных сотрудников (из 960) и 520 сверхштатных (из 830). Основной удар был направлен на учреждения, возглавлявшиеся С. Ф. Платоновым: Библиотеку Академии наук и Пушкинский дом.

В конце 1929 года начались аресты сотрудников Академии наук, в основном историков-архивистов. В Москве в это время шла активная подготовка к будущим показательным процессам «вредителей» («Промпартии» и др.). ЛенОГПУ начало создавать из арестованных учёных «монархическую контрреволюционную организацию». В январе 1930 года в Ленинграде были арестованы С. Ф. Платонов и все его ближайшие сотрудники, а также Е. В. Тарле, которого следствие прочило в министры иностранных дел сначала «Промпартии», затем «Трудовой крестьянской партии», затем — «Правительства Платонова».

Всего в декабре 1929 — декабре 1930 годов по «Академическому делу» были арестованы свыше 100 человек (главным образом специалисты в области гуманитарных наук). К «делу» были привлечены также уже находившиеся в ссылке или в заключении бывшие сотрудники АН (Г. С. Габаев, А. А. Арнольди, Н. П. Анциферов и др.).

Для придания большего веса организации в неё включили в качестве филиалов провинциальные отделения Центрального бюро краеведения — в феврале — марте 1930 года были произведены дополнительные аресты краеведов по всей стране, в Ленинградский ДПЗ привезли из ссылок и лагерей осуждённых ранее гуманитариев. Общее число привлечённых по делу составило 115 человек.

Открытый процесс по делу так и не состоялся. Судьбу арестованных решила во внесудебном порядке комиссия ОГПУ своим постановлением от 8 августа 1931 года. К различным срокам заключения и ссылки были приговорены 29 человек, в том числе С. Ф. Платонов, Е. В. Тарле, Н. П. Лихачёв, М. К. Любавский (умер в ссылке в 1936 г.), старший учёный хранитель Пушкинского дома Н. В. Измайлов, востоковед А. М. Мерварт, С. В. Рождественский (умер в ссылке в 1934 г.), Ю. В. Готье, С. В. Бахрушин, Д. Н. Егоров (умер в ссылке в 1931 г.), В. Н. Бенешевич (расстрелян в 1938 г.) и др.

В феврале — августе 1931 года постановлениями ОГПУ группа бывших офицеров гвардии, работавших в различных учреждениях АН (А. А. Кованько, Ю. А. Вержбицкий и др.), была приговорена к расстрелу; к заключению и ссылке были приговорены группа научных сотрудников учреждений АН, Русского музея, Центрархива и др. (в их числе А. С. Путилов, С. В. Сигрист, Н. С. Платонова, Ф. Ф. Скрибанович, Б. М. Энгельгардт, А. А. Достоевский, А. А. Бялыницкий-Бируля, М. Д. Присёлков, С. И. Тхоржевский, А. И. Заозерский и др.), группа сотрудников АН, связанных с экспедиционной работой (Н. В. Раевский, П. В. Виттенбург, Д. Н. Халтурин и др.), так называемая «церковная группа» (священники А. В. Митроцкий, М. В. Митроцкий, бывший профессор Петроградской духовной академии А. И. Бриллиантов, учёный хранитель Азиатского музея М. М. Гирс и др.), так называемая «немецкая группа» (профессор Э. Б. Фурман, пастор А. Ф. Фришфельд и др.), группа издательских работников (Ф. И. Витязев-Седенко, С. С. и Е. Г. Барановы-Гальперсон)."

_____________________________
Глупость - божий дар, но не стоит им злоупотреблять.
Плюк - чатланская планета. Все пацаки должны носить ЦАК! (какие либо совпадения с голубыми галками являются случайными).
В начало
Профиль : Личное Сообщение
momwig
Сообщение  19 Июл 2011, 16:18  Ссылка : Ответить с цитатой
Пол: Мужской  Доверенный пользователь
C нами с 31.03.2008
Репутация: 385.1

Александра_Захар писал(а):
momwig писал(а):
Александра_Захар писал(а):
А разве МГУ носит имя Сталина?
А разве на Луне растет трава?


А разве Луна была частью Советского Союза, созданного Сталиным?
А разве МГУ находится на Луне?
В начало
Профиль : Личное Сообщение
Romires
Сообщение  19 Июл 2011, 16:18  Ссылка : Ответить с цитатой
Пол: Мужской 
C нами с 29.07.2009
Репутация: 167.9

Александра_Захар писал(а):
И даже из этой Вашей умышленной недосказанности видно : Созданное Сталиным государство - СССР подняло и образование и науку для людей на тот уровень, который при царе был бы достижим лет за 200-300. И это - не моё мнение это мнение многих политиков 19 - начала 20 века.
вот не мое мнение, а мнение политиков и историков 19-20 века:
"Анкета, произведенная советами в 1920 г. установила, что 86% молодёжи от 12 до 16 лет умели писать и читать, и научились они этому до революции, а не в годы гражданской войны.) [Назаров М. Россия накануне революции и Февраль 1917 года. Наш современник" N2. 2004 ]. "
"А в 1927 году на XV съезде ВКП (б) Крупская жаловалась, что грамотность призывников в двадцать седьмом году значительно уступала грамотности призыва 1917 года. И говорила жена Ленина, что стыдно от того, что за десять лет советской власти грамотность в стране значительно убавилась."
"Грамотность росла очень быстро - в среднем на 2% в год, а после 1913г еще быстрее, так что примерно к 1926 году можно было бы ожидать почти поголовной грамотности. В 1914 году в России было более ста вузов со 150 000 студентов (во Франции тогда же - около 40 000 студентов). "
"
Подробнее о политике Николая II в сфере образования см. книгу Д. Л. Сапрыкина "Образовательный потенциал Российской Империи" (М.,ИИЕТ РАН, 2009). В этой работе автор разбирает ключевые вопросы образовательной политики Николая II и то, какой потенциал Последний Государь оставил в наследие Советскому Союзу. Проработав несколько лет над этой темой, изучив десятки документов в России и зарубежом, автор пришел к такому выводу: мы практически не знаем о том, как правил Император Николай II, а то, что мы как бы знаем зачастую оказывается ложью. В книге наглядно показано, как в советских источниках (и, следовательно, зарубежных и современных российских работах, использующих как документы советские "данные" искажаются цифры, статистика - таким образом, чтобы показать "безнадежную отсталость Российской Империи".
Читайте - и будете образованными.
Попалась мне как то интересная фраза: Человек не знающий историю своего народа - это человек не помнящий своего происхождения, или «Иван не помнящий родства». И не надо мифами подменять историю Подмигивание

_____________________________
Глупость - божий дар, но не стоит им злоупотреблять.
Плюк - чатланская планета. Все пацаки должны носить ЦАК! (какие либо совпадения с голубыми галками являются случайными).
В начало
Профиль : Личное Сообщение
Показать сообщения:   
На страницу «  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161, 162, 163, 164, 165, 166, 167, 168, 169, 170, 171, 172, 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180, 181, 182, 183, 184, 185, 186, 187, 188, 189, 190, 191, 192, 193, 194, 195, 196, 197, 198, 199, 200, 201, 202, 203, 204, 205, 206, 207, 208, 209, 210, 211, 212, 213, 214, 215, 216, 217, 218, 219, 220, 221, 222, 223, 224, 225, 226, 227, 228, 229, 230, 231, 232, 233, 234, 235, 236, 237, 238, 239, 240, 241, 242, 243, 244, 245, 246, 247, 248, 249, 250, 251, 252  »

Unsorted   ~  История и политика  ~  Оценка роли И.В. Сталина в истории нашей страны

Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.

Перейти:  





Powered by phpBB   © Unsorted Team  support@unsorted.me  promo@unsorted.me  Полезные скрипты