unsorted ~ Требования денег от Лапина Юрия со стороны ООО «Теплоцентраль-ЖКХ».

Обсуждение рассмотрения двух дел в жуковском суде.

Возраст: 57 C нами с 06.02.2009 Репутация: **53.5**

mvdv-maks писал(а):

Перерыв до 01.12.2009 года до 10-00.

Ура! Свершилась очередная победа человека над разумом!
Остап Бендер со своим ветхозаветным почтением к уголовному кодексу при изобретении способов по отъёму денег у граждан отдыхает.

Предлагаю Вам для ознакомления универсальный, массовый и длительный способ отъёма у граждан средств основанный на определениях федеральной судьи Сидоровой Галины Ивановны.

Для этого достаточно проделать следующее:

Шаг первый.
Взять бланк протокола общего собрания собственников помещений с двумя вопросами и формулировками решений:
1. Выбор способа управления: управляющая компания
2. Выбор Компании "Рога и копыта" управляющей компании.

Шаг второй.
Вписываете в бланк протокола в качестве Инициатора собрания любое лицо проживающее в понравившимся Вам многоквартирном доме (чем больше квартир тем лучше - больше урожай денег), даже не обязательно собственника помещения и поставьте любую подпись под протоколом имеющую общие признаки с ФИО инициатора собрания. Этакий экспромт.
Кроме этого в бланк необходимо вписать величину общей площади помещений, но такую, что бы у Вас по всем вопросам голосования получился кворум для принятия решения по указанным в первом шаге двум вопросам, т.е. боллее 50%.
Всё, протокол готов и готовы решения. На всё про всё если воспользоваться телефонным справочником минут 10 работы.
Главное, что бы в протоколе не было ни одной даты. Почему сообщу позднее.

Шаг третий.
От имени Компании "Рога и копыта" без подписи и печати печатаете квитанции на оплату за жилое помещение и коммунальные услуги и раскладываете их на заметных местах в подъездах домов. Цену в квитках можно вписывать любую на Ваше усмотрение.
Одна тонкость надо указать в квитанции ФИО проживающего, но это не проблема, можно собрать квитки от предыдущей компании и сделать как у них.

Щаг четвёртый, он же, предварительный, он же чрезвычайный (для случая посягания чужака на выделенную зону отъёма средств у граждан, помните наглость Паниковского).
Собираете съезд, по типу съезда детей лейтенанта Шмидта, и делите город на оккупационные зоны аналогичных Вашей Компаний. Типа: "Рога и копыта -ЖКХ", "Рога и копыта- сервис" - главное что бы граждане не отвлекались на ещё не известные названия, а реагировали на уже привычные и широко распространённые наименования.

Если вдруг отдельные не сознательные граждане возропщат, начнут писать письма протеста, то им чиновники и прокуратура порекомендуют обратиться в суд поскольку вопросы собрания в случае несогласия решаются в суде.
А в суде несознательных граждан (именно так выразилась в отношении истцов госпожа Капина М.В.) ждёт Сидорова Г.И. и другие не менее уважаемые федеральные судьи города Жуковского, которым Вы показываете изготовленный Вами протокол и уважаемые судьи признают Вашу "Рога и копыта" управляющей домом компанией, т.е. дают добро на официальный отъём средств у жителей дома фирмой "Рога и Копыта"

Если вдруг несознательные граждане начнут задавать вопрос откуда вы взяли протокол общего собрания, то не стесняясь отвечайте:
Где взял? Где взял? - Нашёл! Такой ответ вполне устраивает наших уважаемых судей (Сидорову Г.И., Капину М.В., Парфёнову Т.И., Гостищеву О.И.)

Всё процесс отъёма средств граждан на основании определений уважаемой судьи Сидоровой Г.И. организован.

Внимательный читатель, конечно, усмотрит некоторые изъяны в долгоиграющей схеме отъёма средств от Сидоровой Галины Ивановны, но я сознательно их не уточняю, поскольку не смею посягать на очевидное авторство федеральных судей в разработке, а лишь следую проигнорированным ими нарушениям закона при составлений и представлении протокола общего собрания собственников помещений многоквартирного дома.

Проявляя осторожность пока предлагаю повременить с внедрением разработки, поскольку я решил выяснить насколько предложенная разработка является согласованным творчеством отдельных судей и заручиться согласием на внедрение со стороны Председателя суда Ивановой Елены Александровны.
Текст запроса Председателю суда прилагаю.

Пока дожидаемся ответа от Ивановой Елены Александровны, можно будет схему пообсуждать и довести её до совершенства!!!

Счастья нам и без мятежности, Лапин Юрий.

Возраст: 30 C нами с 17.10.2008 Репутация: **27.6**

Уважаемый Юрий Лапмн, а что вам, да и другим собственникам жилья, мешает сменить неугодную вам управляющую компанию? собрать такое же собрание жильцов, только уже легальное, если это вы считаете незаконным, поставить на повестку дня вопрос о смене УК. и выбрать другую компанию? это же допустимо в рамках закона? а с этим судом, я боюсь в Жуковском вы ненайдёте справедливости. Вам нужно выйти хотя бы на областной, а ещё лучше на федеральный уровень.. Удачи вам в вашем не лёгком начинании.

Возраст: 57 C нами с 06.02.2009 Репутация: **53.5**

mamiman писал(а):

Уважаемый Юрий Лапмн, а что вам, да и другим собственникам жилья, мешает сменить неугодную вам управляющую компанию?

Причин много. В том числе и уже реализованное распределение домов среди компаний. См. шаг четыре.

В условиях монополизации рынка коммунальных услуг (тепло, вода и водоотведение, газ, электричество, вывоз мусора, уборка территории) и власти (все компании действуют в рамках установленных властью) тратить много энергии на поменять шило на мыло пока не имеет смысла.

Собрание это эмоционально сложное мероприятие, тем более в том состоянии в котором сейчас пребывают собственники помещений.

Пока задача заставить соблюдать власть и связанные с властью управляющие компании хотя бы элементарные приличия.

Т.е. по моему мнению, более логично для начала создать зачатки рынка и права в действиях управляющих компаний, а уж затем выбирать на этом рынке компанию.

Счастья нам и без мятежности, Лапин Юрий.

Возраст: 57 C нами с 06.02.2009 Репутация: **53.5**

mvdv-maks писал(а):

Пока дожидаемся ответа от Ивановой Елены Александровны, можно будет схему пообсуждать и довести её до совершенства!!!

Пока Иванова Елена Александровна размышляет над разработанной судьями Жуковского суда защитой в суде схемы отъёма у граждан денег, под кодовым названием "О Бендер со своим почтением к уголовному кодексу отдыхает" в совершенство схемы вложил свой посильный вклад АА Саломаткин.

На мой запрос в Генеральную прокуратуру о фальсификациях протоколов общих собраний собственников помещений (фиктивные инициаторы собраний и поддельные подписи под протоколом, фальсификация данных об общих площадях домов, замазывание существенных данных, отсутствие дат) Прокурор Саломаткин АА от лица всей (и генеральной и московско-областной) прокуратуры 30.11.2009 года за номером 65ж - 2006 сообщил , что претензий у Прокуратуры к схеме отъёма денег у граждан нет (оснований для принятия мер прокурорского реагирования не усматривает), но, видимо, на всякий случай, так же как и я, решил подстраховаться и направил уведомление о фальсификациях протоколов общих собраний Главе г/о Жуковский.

Позицию Главы г/о Жуковский о поддержке схемы отъёма денег у граждан на основании фальсифицированных протоколов общих собраний собственников помещений многоквартирных домов неоднократно в судебных заседаниях подтвердили его представители в суде:
Буйвид Юлия Ярославовна,
Рыбоконь Людмила Анатольевна,
Ледовская Юлия Сергеевна (представитель горкомимущества).

Так что число сторонников легализации схемы отъёма денег у граждан на основании фальсифицированных протоколов под кодовым названием "О Бендер со своим почтением к уголовному кодексу отдыхает"растёт и Прокурор Саломаткин АА с Главой г/о Жуковский Бобовниковым А.П. заняли в нём достойное место.

Осталось дождаться положительного ответа от Председателя суда Ивановой Елены Александровны, которая видимо ожидает мотивированных обоснований от судьи Сидоровой Галины Ивановны, и можно будет созывать съезд по дележу многоквартирных домов с проживающими в них гражданами.

На всякий случай я сегодня поторопил госпожу Иванову Е.А., текст прилагаю.

Счастья нам и без мятежности, Лапин Юрий.

Возраст: 57 C нами с 06.02.2009 Репутация: **53.5**

mvdv-maks писал(а):

На всякий случай я сегодня поторопил госпожу Иванову Е.А., текст прилагаю.

С тех пор, когда я поторопил уважаемую Председателя Жуковского суда Иванову Елену Александровну с ответом прошло уже две недели.

Пока нет ответа на вопрос: является ли фальсифицированным доказательством (статья 303 УК РФ) протокол общего собрания собственников помещений представленный ООО "Теплоцентраль-ЖКХ" и Главой г/о Жуковский Бобовниковым А.П. в дело для доказательства права собирать деньги с граждан со следующими нарушениями:
- подделана подпись под протоколом,
- фальсифицированы сведения об истинном инициаторе собрания,
-замазаны замазкой основные позиции протокола.
- фальсифицирована для получения кворума общая площадь помещений,
- отсутствуют даты принятых решений и переданных полномочий,
- неизвестно от куда взялся протокол,
- представлено лицами (Бобовников А.П. и Поневина Н.А.) не имеющими права вносить протокол, как доказательство принятых собранием решений.

Т.е. уважаемая Председатель суда Иванова Елена Александровна, видимо, считает, что есть ещё какие - то способы фальсификации, если для ответа на вопрос о выше указанных признаках фальсификации требуется столько времени.

По причине задумчивости председателя суда, что является фальсификацией доказательств, а что нет, пришлось сегодня (22.12.2009 года) откладывать рассмотрение дела с требованием применить последствия недействительным сделкам по правам ООО "Теплоцентраль-ЖКХ" управлять 11 домами, основанными на типовых протоколах имеющих вышеуказанные признаки фальсификаций.

Если уважаемая Председатель суда Иванова Е.А. вслед за уважаемой судьёй Сидоровой Галиной Ивановной признает указанные признаки фальсификации вполне допустимыми для Бобовникова А.П. и ему подконтрольной компании, то, пользуясь Конституционным правом равенства всех перед законом и судом, представитель истцов намерен внести обнаруженные им на помойке протоколы с аналогичными признаками фальсификации для обоснования права другого лица управлять домами.

Уважаемая Капина М.В. сочла доводы Истцов убедительными и отложила рассмотрение дела до установления критериев фальсификации протоколов и для предоставления возможности Истцам найти и представить аналогичные протоколы, если не требуется устанавливать ответственного за протокол.

При всём уважении к федеральной судье Сидоровой Г.И. в кассационной жалобе на её решение, в котором признаны вполне допустимыми вышеуказанные фальсификации для оформления и представления решения собраний собственников я прошу суд кассационной инстанции признать решение Сидоровой Г.И. не правосудным, т.е. подподающим под признаки преступления по статье 305 УК РФ, которая называется: Вынесение заведомо неправосудных приговоров, решений или иного судебного акта.

Текст кассационной жалобы прилагаю.
Слов пришлось потратить много для обоснования всех признаков вынесения уважаемой судьёй Сидоровой Г.И. заведомо не правосудного решения.

Собственно в этом и коллизия.
Уже есть:
- решение уважаемой федеральной судьи Сидоровой Г.И. основанное на выше указанных признаках фальсификации доказательств, которое пока не вступило в силу
- и есть ещё три дела рассматриваемые в Жуковском суде, в которых имеются аналогичные доказательства
и я настаиваю, что бы уважаемая Председатель суда определилась как дальше Жуковский суд будет судить: на протоколах с указанными признаками фальсификаций или придётся признать, что типовые протоколы использованные ООО "Теплоцентраль-ЖКХ" для получения права управлять ещё 300 домами не пригодны для доказательства права управлять домами города Жуковского.

Не простой выбор.

Счастья нам и без мятежности, Лапин Юрий.

Возраст: 57 C нами с 06.02.2009 Репутация: **53.5**

mvdv-maks писал(а):

Осталось дождаться положительного ответа от Председателя суда Ивановой Елены Александровны, которая видимо ожидает мотивированных обоснований от судьи Сидоровой Галины Ивановны, и можно будет созывать съезд по дележу многоквартирных домов с проживающими в них гражданами.

Дождался. Но делить многоквартирный дома на вотчины для легального отъёма денег санкции Председателя Жуковского суда пока не получено.

Однако и Ура! Традиции избирателей Романа Аркадьевича Абромовича проникли и в наукоград Жуковский.

К чукчам предпочитающим писать, а не читать присоединилась и госпожа Председатель Жуковского городского суда Иванова Елена Александровна.

Это непосредственно следует из текста её ответа на мой открытый запрос о критериях признаков фальсификации документов (см. мои тексты в этой теме).
В ответе содержится только и только перечень и состояние дел с участием Лапина Ю.А. рассматриваемых в Жуковском городском суде и ни слова о том, является ли допустимым и относимым доказательством документ не известно откуда взявшийся, с подделанной подписью, с фальсифицированными существенными данными, без дат и прочее...

Т.е. или уважаемая Председатель Жуковского городского суда вообще не умеет читать или просто напросто предпочитает писать, что взбредёт в голову, а не читать и отвечать на открытые запросы граждан, как должностное лицо суда.

Не имеет смысла судиться по существу в нашем Жуковском городском суде, федеральные судьи которого Гостищева О.И., Парфёнова Т.И., Сидорова Г.И., признают в качестве доказательств протоколы общих собраний собственников помещений и другие документы не известно откуда взявшиеся, с поддланными подписями, с фальсифицированными основными данными, без дат и прочее.

Поэтому до рассмотрения поданных кассационных жалоб буду уточнять позицию Жуковского городского суда.

Завтра в 10-30 (20.01.2010) года попытаюсь истребовать ответ от председателя Жуковского городского суда о признаках фальсификации доказательств через ходатайство по делу об истребовании обоснований доказательств. Т.е. попытаюсь добиться от Председателя суда ответа по существу.

Интересно удовлетворит уважаемая федеральный судья Сорокодумова Л.С. ходатайство об истребовании доказательств по делу у Председателя суда, т.е. вышестоящего начальника?

Счастья нам и без мятежности, Лапин Юрий.

Возраст: 57 C нами с 06.02.2009 Репутация: **53.5**

mvdv-maks писал(а):

Завтра в 10-30 (20.01.2010) года попытаюсь истребовать ответ от председателя Жуковского городского суда о признаках фальсификации доказательств через ходатайство по делу об истребовании обоснований доказательств. Т.е. попытаюсь добиться от Председателя суда ответа по существу.

Не тут то было. Как выясняется, ко всем достоинствам, наукоград Жуковский ещё и край непуганных судей.

Госпожа Сорокодумова Лада Сергеевна вытерпела только одно заявление об отводе самой себя по основаниям черезмерной, т.е. выходящий за рамки Конституции РФ, "любви" к Главе г/о Жуковский Бобовникову А.П. и к подконтрольной Главе компании ООО "Теплоцентраль-ЖКХ".

Отсутствие объективности и беспристрастности уважаемой судьи Сорокодумовой Л.С. Истцы обосновывали вынесением ею постановлений основанных на:
- фальсифицированных доказательствах (подделка подписей, ложные сведения по существенным позициям документа, отсутствие дат, неизвестность откуда взяты документы и кто их представил и прочее),
- принятии аналогичных доказательств, только у стороны и в интересах стороны, которая поддреживается чиновниками Администрации города Жуковского и игнорировании аналогичных доказательств, если они мешают обосновывать позицию Администрации города Жуковского и подконтрольных ей структур,
- игнорировании Устава, Решений Совета и Постановлений Главы, если Глава г/о Жуковский и его представители в суде заявляют прямо противоположное указанному в Муниципальных правовых актах (т.е. все признаки палаты № 6),
- установлении прямо противоположных фактов по одним и тем же обстоятельствам по разным делам в зависимости не от материалов дела, а от мнения представителей Главы в суде.

Единственное, что поведала уважаемая федеральная судья Сорокодумова Лада Сергеевна по существу обоснований указанных признаков отсутствия объективности и беспристрастности при рассмотрении дел с участием Главы г/о Жуковский и подконтрольной ему компании, что уважаемая оснований для отвода самой себя не усмотрела?!

Т.е. судить таким образом вполне обычная для Жуковского городского суда практика и нечего тут заявлять отводы.

Попытка заявить очередной отвод уже по обстоятельствам отсутствия объективности (основано только на субъективном мнении самой судьи) при рассмотрении заявления об отводе самой себя, уважаемой федеральной судьёй Сорокодумовой Ладой Сергеевной была пресечена, путём вынесения определения об отложении рассмотрения дела, даже без выяснения мнения присутствующих в зале Истцов: Лапина Ю.А., Тряховой Г.Г., Гаврилова Е.А. и Катаева Л.В. а в корридоре свидетеля Абрамовой Г.П.

Быстренько покинуть зал суда уважаемой Ладе Сергеевне не помешала даже судейская мантия.

Так что по результатам добавилось ещё вопросов к Председателю суда Ивановой Елене Александровне по организации рассмотрения дел в Жуковском городском суде с участием Главы г/о Жуковский и подконтрольных ему компаний:

- почему Парфёнова Т.И. удовлетворяет требование ООО "Теплоцентраль-ЖКХ" к Лапину Ю.А. в отсутствии Лапина Ю.А. и других не уведомленных о заседании ответчиков, а требование Лапина Ю.А. к ООО "Теплоцентраль-ЖКХ" в очередной раз проигнорировавшей заседание суда, госпожа Сорокодумова Л.С. не удовлетворяет и откладывает даже не поинтересовавшись мнением граждан?

- почему уважаемая федеральная судья Сорокодумова Л.С. не считает необходимым рассматривать завления об отводе самой себя?

Счастья нам и без мятежности в краю не пуганных судей, Лапин Юрий.

При всей одиозности рассмотрения дел в Жуковском городском суде с участием в качестве стороны Главы г/о Жуковский и подконтрольных ему компаний нельзя не выразить сожаление, что на глазах разрушается уважение к практически единственному органу власти, который ещё помогает гражданам решать свои проблемы.

Александр Петрович, может хватит перекладывать все проблемы власти на судей?!

Возраст: 57 C нами с 06.02.2009 Репутация: **53.5**

Пора настала подвести итог более 250 с/з за более чем два года по требованиям жителей 11 домов и др. предоставить информацию и выполнить установленные нормативными актами работы и услуги по управлению многоквартирными домами.

Период требований охватывал управление многоквартирными домами с вступление в действие ЖК РФ (01.03.2005 года) по конец 2009 года.
За это время Глава г/о Жуковский и подконтрольные ему структуры после управления 464 домами с 01.03.2005 года в рамках муниципального заказа, т.е. заказа исполняемого структурами Администрации, утверждаемого Главой по основной позиции цене, передали управления большей частью домов частной, подконтрольной Главе Бобовникову А.П. компании ООО "Теплоцентраль-ЖКХ".

По результатам более 250 с/з удалось истребовать все основные документы обосновывающие действия Главы и подконтрольных ему структур по управлению муниципальным и частным жилым фондом города Жуковского. Ранее за два года досудебной переписки эти сведения истребовать не представилось возможным.

Этим пока и ограничилось польза от рассмотрения в суде порядка управления многоквартирными домами.

Жуковский городской суд не стал подчиняться Конституции РФ и Законам и подчинился мнениям представителей Главы и подконтрольных ему структур в суде и тем самым фактически узаконил на стадии решений Жуковского городского суда работу суда в направлении одобрения рейдерского захвата и истребления общего имущества собственников жилых помещений многоквартирных домов частными компаниями и структурами, подконтрольными Главе г/о Жуковский и при этом вывели работу Главы г/о Жуковский Бобовникова А.П. из под контроля граждан.

Более подробно оценка организации работы суда сформулирована мною в прилагаемом открытом запросе.

К настоящему времени в Жуковском городском суде осталось только одно дело с требованием жителей 11 домов применить последствия недействительности сделок управления домами со стороны ООО "Теплоцентраль-ЖКХ".

Все остальные дела перекочевали в суд кассационной инстанции и Выше, т.е. рассмотрение дел продолжается.

Но уже есть все основания публично обсудить и довести до сведения граждан и гарантов Конституции катастрофическое для граждан понимание судьями Жуковского городского суда обязанности граждан платить, платить и платить монополиям всё больше, больше и больше, без возможности каким-либо способом влиять на расходование переданных монополиям средств на управление многоквартирными домами и ЖКХ города.

Счастья нам и без мятежности нахождения по уши в гарантиях наших прав и свобод, Лапин Юрий.

Всё сообщённое выше касается только Администрации и ООО "Теплоцентраль-ЖКХ". О работе и отношениях с властью других управляющих компаний у меня достаточных для выводов сведений нет.

Возраст: 19 C нами с 18.08.2007 Репутация: **3.9**

mvdv-maks, Увидев ваш сегодняшний пост, заинтересовался темой и прочел каждое сообщение в ней.
За то что вы набрались смелости и терпения, чтобы предотвратить произвол связанный с коммунальными услугами, огромное вам спасибо. Отстаивая права граждан, которым самими это делать или лень или страшно. Намеренно или нет, но вы взяли на себя огромную ответственность, которую нести могут только очень сильные духом и наивные люди. Надеюсь вы такой! И не сдадитесь то тех пор пока не достигните цели! "Все с детства знают, что то-то и то-то невозможно. Но всегда находится невежда, который этого не знает. Он-то и делает открытие." (с) Эйнштейн.

В каком-то из сообщений вы предложили хорошую идею: Предъявить суду документы о праве сторонней компании управлять домами, которые будут фальсифицированы таким же способом как и документы предоставляемые Теплоцентралью. В итоге у суда не будет выбора, кроме как признать документы такого типа недействительными. Это все конечно звучит нелепо, однако при затрате большого количества энергии и нервов, осуществимо.

P.S. Сообщайте пожалуйста в теме о всех будущих судах по этому делу, хотелось бы поприсутствовать, если это возможно.

Возраст: 57 C нами с 06.02.2009 Репутация: **53.5**

Если позволите, то практическое отступление от предмета требований в судах.

Как всегда неожиданно случилась зима и как всегда в нашем подъезде чуть тёплые батарей, с которым комфортно при температуре не ниже нуля на улице.

Раньше с понижением температуры жители начинали звонить, писать и пока суть да дело температура на улице повышалась, жить становилось можно и граждане переставали теребить власти.

В этом году низкие температуры задержались дом выстудился и граждане не выдержали и уже коллективно 21.01.2010 года обратились к Главе Бобовникову А.П. и к ООО "Теплоцентраль-ЖКХ" с требованием пересчитать платежи.

25.01.2010 пришли специалисты и начали выяснять в чём дело.
В четвёртом и третьем подъездах - в квартирах тепло, во втором прохладно, а в первом холодно. У нас раздача тепла осуществляется с четвёртого подъезда.

Видимо, решили промыть и спустили в подвал и на крыльцо горячую воду и этимм развлекались не один раз, поскольку в подъезде периодически парило и крыльцо нам регулярно заливали свеженьким льдом.

В квартирах теплее не становилось.

На самом деле всё очень просто.
У нас чать подвала находится в собственности частного лица и он сдела в подвале ремонт и все общие трубы отопления убрал в пол, да ещё уменьшил диаметр (об этом уже поведали сотрудники ООО "Теплоцентраль-ЖКХ"). Т.е. сделал место где накапливается осадок.
Естественно в соответствиии с законами гидродинамики поток перестал поступать в стояки отопления первого и частично второго подъездов и исправно продолжает циркулировать по трубам третего и четвёртого подъездов, после которых собственник подвала и организовал сопротивление потоку.

Так что в данном случае вопрос не отсутствия желания и квалификации сотрудников ООО "Теплоцентраль-ЖКХ", а безответственной позиции Главы г/о Жуковский Бобовникова А.П., который продолжает удерживать, раздавать и продавать подвальные помещения лицам, которые в нашем техническом бардаке по эксплуатации общего имущества домов творят в общих подвалах всё что им взбредёт в голову.

Так что требование передачи под контроль собственников помещений подвальные помещения это не абстрактное право собственности на общий подвал, а возможность восстановить надлежащую эксплуатацию дома, в данном случае обеспечение равномерного отопления всех квартир дома.

В нашем случае собственник подвала, понимая, что придётся порушить сделанный ремонт и восстановить прохождение по помещению подвала труб отопления с обеспечением свободного к ним доступа, заявил что уезжает на два месяца и решать поставленные вопросы не может. Видимо полагает, что весной во всех квартирах станет теплее.

Так что пришлось попросить наших безответсвенных Главу г/о Жуковский Бобовникова А.П. и Председателя совдепа Маркова И.А. силами специалистов Горкоимущества и Юридического отдела, собственно создавшими этот бардак и защищающими созданный бардак в суде обеспечить тепло в квартирах своими силами, пока не восстановят контроль над общими подвальными помещениями.

В придачу предложил задействовать и федеральную судью Сидорову Галину Ивановну, которая на основании мнения чиновников отказала в требованиях представить информацию о состоянии общего имущества дома и передачи управления общим имуществом под контроль собственников помещений. Пусть поработает, тем более ей привычно исполнять указания власти при принятии решений в суде.

Открытый запрос прилагается.

Счастья нам и без мятежности с отмороженными батареями и властью, Лапин Юрий.

Возраст: 57 C нами с 06.02.2009 Репутация: **53.5**

qqqqqq писал(а):

P.S. Сообщайте пожалуйста в теме о всех будущих судах по этому делу, хотелось бы поприсутствовать, если это возможно.

Уважаемый QQQQQQ, спасибо за интерес к теме и комментарий.

В отношении предстоящих судебных заседаний:

02.02.2010 в 10-00 в Мособлстыде будет рассмотрена моя частная жалоба, как представителя истцов на пересмотр по вновь открывшихся обстоятельствам требований предоставления информации за результаты управления с 01.03.2005 года и выполнение работ капитального ремонта домов: Серова-6, Семашко-10 и Маяковского-13

04.02.2010 в 10-00 аналогичная жалоба и там же но по домам: Чкалова 41, Менделеева-5 и Ломоносва-10.

В Мособлстыд можно попасть по паспорту. На доске объявлений будет указаны дела (Жуковский суд Афанасьева, Гаврилов и Яркин ответчик Администрация) и номер зала рассмотрения. По паспорту и номеру зала получаете пропуск в здание и в зал.

Адрес Мооболстыда: внешняя сторона МКАД 65-66 км, добраться: выхино-тушинская, экспресс № 436 (минут через 10 с утра) до остановки "Административно-общественный центр МО".

02.02.2010 будет завлены ходатайства, в том числе и о частном определении по признакам преступлений в действиях Главы г/о Жуковский при исполнении своих обязанностей по управлению ЖКХ, муниципальной собственностью и прочее.
Текст ходатайства прилагаю.

В отношении гениального дилетантства - бывает и такое.

Но в данном случае, скорее, отсутствие или преодоление "замыленности" в сложившихся отношениях между ЖКХ и гражданами.

Кто даму оплачивает, тот её и танцует - это принцип не вызывает сомнения для уже многих отношений.

В ЖКХ ровно наоборот. И это воспринимается как должное не вследствие формальных отношений по закону, а по причинам субъективных и объективных традиций сложившихся в этой сфере услуг.

Ранее ЖКХ управляли местные органы власти и что бы поменять управление, требовалось поменять власть, что отбивало у подавляющего большинства интерес к теме. Да и цены были таковыми, что было себе дороже суетиться.

Сейчас формально уже управляют частные компании, которые формально есть возможность менять, не меняя при этом каждый раз власть. Но это только формально. На деле ничего в отношениях не изменилось, но цены возросли и существенно, а власть, как наш Бобовников А.П., сделала вид, что уже не имеет ни какого отношения и не отвечает за ЖКХ.

В отношении перспектив поменять традиции попытками призвать власть соблюдать законы усилиями одиночек!? Т.е. наличие в действиях одиночек элемента наивности.

В данном случае изменения неизбежны, поскольку:
- или цена услуг будет приведена в соотсветствие с качеством, что возможно только в условиях рынка услуг, т.е. реальный выбор управляющих компаний (домов)
- или управлять ЖКХ будет другая власть.

Ничем иным кончиться не может опережающий доходы рост цены всех услуг, в том числе и искусственно монополизированных (газ, электричество, теплоснабжение, вода, водоотведение, вывоз мусора, обслуживание, доступ к общему имуществу и самое главное - монополия на власть), и при этом между властью и гражданами возникает без ответсвенный посредник?!

Итак:
- или бунт бессмысленный и беспощадный с нанесением ущерба объектам управления

- или отношения будут приведены в соответствие с принципом: кто платит тот и заказывает музыку, с возможностью повысить эффективность собираемых средств для целей восстановления домов.

Собственно для выбора пути и результатов изменений "замыленных" отношений как для власти, так и для граждан и служат действия одиночек предлагающих передать часть функций заказчика гражданам, которые платят за всё.

Воможно я и переоцениваю инстикты самохранения и способности существующей власти принимать решения, даже для целей самосохранения.

Счастья нам и без мятежности в наивном убеждении, что управлять можно, как говориться "по морде", а бить будут "по паспорту", Лапин Юрий.

Возраст: 37 C нами с 06.09.2007 Репутация: **57.2**

mvdv-maks писал(а):

У нас чать подвала находится в собственности частного лица и он сдела в подвале ремонт и все общие трубы отопления убрал в пол, да ещё уменьшил диаметр (об этом уже поведали сотрудники ООО "Теплоцентраль-ЖКХ"). Т.е. сделал место где накапливается осадок.
Естественно в соответствиии с законами гидродинамики поток перестал поступать в стояки отопления первого и частично второго подъездов и исправно продолжает циркулировать по трубам третего и четвёртого подъездов, после которых собственник подвала и организовал сопротивление потоку.

версия не правильная... я бы не советовал её озвучивать на зс...
потом что...
1. ЕСЛИ у Вас в домие "верхняя раздача" (а она такая во всех окружающих домах) - "циркулировать" отдельно по этажам вода не сможет...
2. при уменшении диаметра трубы (входной) мощь потока возрастает - "Естественно в соответствиии с законами гидродинамики"... и осадок на этом участке никак не задержится....
3. Холодные батареи на первых этажах - показатель нехватки мощности подводимой к дому (при такой схеме, с верхней раздачей, верх всегда теплее, в приципе там надо ставить меньше секций, чем внизу), И возможной забитости НИЖНИХ радиаторов шламом и воздушными пробками (со сия забитость не связана на прямую с уменьшением входного диаметра подвода - связано это с катастрофическим ухудшением в последние годы качества теплоносителя (воды т.е.), а также (основное) с тем, что на летний период с системы теперь сливается вода, т.е. загоняется воздух, что свособствует ускоренной коррозии и образованию шлама).
4. доблесные сотрудники какой то из теплоцентралей, заливая каток у Вашего подъезда пытались выбить воздушные пробки... шлам таким образом тоже слегка можно почистить... но малоэффективно (т.к. он осажается на низкоскоростных участках... в батареях т.е., то и промывать надо непосредственно их)...
5. Но сотрудники теплоцентрали ничего не сделали с вторым фактором - НЕДОПОСТАВКИ тепла... коли Ваш подвальный житель самовольно изменил схему ввода, уменьшил диаметр, добавил поворотов - он одночначно уменшил пропускную способность общедомовой сети... вполне возможно все эти перестроения работают как ограничивающая дюза и дом просто не получает положенного количества тепла...

Возраст: 62 C нами с 16.02.2008 Репутация: **1.3**

Юрий, всю тему читать не стал, но действительно, достаточно подделать протокол ОСС и все. Потом жители долго и муторно будут его оспаривать в суде, причем подделку доказать сложно, а основния для признания протокола недействиетльным - только если более 50% жильцов или голосовавших заявят, что они его не подписывали. 2-3 поддельные подписи еще не основание для признания решения ОСС недействительным. Вы оспаривали решение ОСС, зафиксированое подделаным протоколом на основании того, что нарушения, допущеные при проведении ОСС повлиляли на итоговое решение ОСС (т.е. простыми словами, подделаны голоса собственников более 50% помещений)? Если нет - понятно, почему вы проиграли.

Возраст: 26 C нами с 21.10.2006 Репутация: **24.5**

Имеется хорошая возможность задать вопрос от имени жителей всего города в интервью с генеральным директором ООО «Теплоцентраль-ЖКХ» Сергеем ГРИДУНОВЫМ

http://unsorted.ru/viewtopic.php?p=930419#930419&sid=682ee687cd21c114784214541a86c668

Возраст: 62 C нами с 16.02.2008 Репутация: **1.3**

И услышать в ответ - все довольны, за исключением некоторых особо одаренных, не нравится - у нас в городе еще несколько УК есть, жители могут провести ОСС и перейти в другую УК или самостоятельно управлять домом.
По поводу подписей аналогично - да, недостатки есть, но на выбор большинства они не повлияли. А пара подделаных подписей - так свинья грязь везде найдет.