unsorted ~ Президентские выборы-2012

Возраст: 39 C нами с 27.01.2009 Репутация: **137.4**

Прочитал сегодня интересную статью:
http://www.lenta.ru/articles/2009/09/16/medvedev/

Родилась мысль - а ведь нам предстоит выбирать между одним и другим.
Думаю, не стоит спорить о том, что "путин прав" или "медведев прав" - это более подобает "кухонным спорам о политике", но вот сделать срез с форума - было бы интересно. Поэтому предлагаю принять участие в голосовании. Это будет интересно.

Т.к. фактически сейчас есть только две реальные силы - это путин и медведев, поэтому голосование хочу акцентировать именно на них.

Upd by VV:

Официальные результаты:

По Жуковскому:
результаты

По Раменскому:

По Московской области:

По России:

Старые опросы:

Проводился до 14 сентября 2011:
результаты

Проводился до c 14 сентября 2011 до 18 сентября:
За кого бы вы проголосвали в 2012?
Путин или Медведев___14%___[ 230 ]
Зюганов___________________7%___[ 119 ]
Жириновский______________17%___[ 277 ]
Явлинский_________________1%___[ 21 ]
Миронов___________________1%___[ 24 ]
Касьянов___________________0%___[ 7 ]
Лимонов___________________1%___[ 19 ]
Прохоров__________________6%___[ 107 ]
Охлобыстин_______________27%___[ 437 ]
Не голосовал бы___________19%___[ 312 ]
Кто-то еще_________________3%___[ 62 ]
Всего проголосовало : _____________1615
Проводился с 17 декабря 2011 по 22 января 2012

Проводился с 22 января 2012 по 26 января 2012

Проводился с 26 января 2012 по 28 января 2012

Проводился с 28 января 2012 по 31 января 2012

Проводился с 31 января 2012 по 17 февраля 2012

Проводился с 17 февраля 2012 по 04 марта 2012

Возраст: 42 C нами с 31.12.2005 Репутация: **131.4**

Цитата:

Ну так его на посту сменит другой и федеральные СМИ будут "принадлежать" тому, кто сменит Улыбочка И потом, например НТВ, где сотни каналов - это частная лавочка, которая Путину не принадлежит.

ток эти сто каналов особо никто и не смотрит.

C нами с 18.12.2011 Репутация: **48.1**

Цитата:

Владимир Путин 17% [ 380 ]

"Любит наш народ всякое г...О!"
Читая форум, поняла, что за этого персонажа голосуют либо по причине того , что
1) "ну эти уже наворовались, а другие только начнут" либо
2) "ну у него уже опыт есть , надо уметь делать умное лицо"

C нами с 27.03.2010 Репутация: **72.8**

Ахимас писал(а):

Цитата:

Если бы человек жил нечестно, будучи лидером коммунистов, разве власть не нашла бы способов публично "уничтожить" Зю?

значит он удобен власти. Можете это не комментировать.
Прошу прокомментировать:
Это был год наверное 1992...
Тогда Анпилов и его Трудовая Москва обложили палаточными городками Империю Лжи- телекомплекс в Останкино...
Несколько дней кровавых схваток с ОМОНом, там реально людей калечили и убивали...
В итоге Ельцин объявил о начале переговоров...
И вдруг я с удивлением узнал, что от лица десятков тысяч собравшихся в Останкино переговоры будет вести некто Зюганов...
Этот Зюганов в Останкино в палаточных городках не был, под ОМОНовские дубинки не шёл, он вообще на улицы не вывел ни одного человека, а на переговоры с руководством Останкино шёл именно он, а не лидер выступавших Анпилов...
В итоге на этих переговорах Зюганов всё заболтал, собравшихся людей развели на какие то обещания и уболтали разойтись...

Напомню, что к 1991 году КПСС в глазах граждан полностью дискредитировала себя доведением страны до распда и экономического коллапса.
Меня самого исключали из КПСС за организацию голодовки в июле 1991 года. Поэтому я очень хорошо помню и на своей шкуре испытал, что значит противоречие между формой и содержанием.
Агрессивня политика "Трудовой России" (Анпилов), хоть, якобы, исходила из ленинских принципов. Но на самом деле это было чисто эмоциональное действие, которое приводило страну к кровопролитью. (так поступали эСэРы,социал-революционеры, в начале 20 века).
Позиция Зюганова - не являлась миротворческой миссией. Просто объективная реальность показывала, что нет никаких причин, чтобы насильно забрать власть у Ельцина. Ибо народ, а он - самый главный носитель идеологии, Только он может решить, как он должен жить дальше. Задача КП и Зюганова, в частности, заключалась в восстановлении ленинских принципов партийной организации и отношения к народу. И политчиеское образование народа. Основанное только на реальной жизни, а не на листовках и плакатах. Оставаясь при этом коммунистом.
С этой задачей Зюганов успешно српавлялся все 20 лет. Мало того, он еще и сумел сплотить и вокруг себя и вокруг всей компартии людей осознанно выбирающих социалистический путь развития.
А его, якобы, "неприкосновенность" и "удобство" для власти объясняется лишь тем, что в России роль коммунистической партии и поддержка её 15-ю миллионами граждан не нарисована в протоколах Чурова.

Кстати, чем сейчас занимается Анпилов? Кто его окружает? Какая программа у него есть? Сколько человек в Жуко-Раме придерживаются его позиции? Почему он не выдвинулся в Президенты?
Вот и все комментарии.

Добавлено спустя 9 минут 56 секунд:

Льюис писал(а):

Цитата:

Владимир Путин 17% [ 380 ]

"Любит наш народ всякое г...О!"
Читая форум, поняла, что за этого персонажа голосуют либо по причине того , что
1) "ну эти уже наворовались, а другие только начнут" либо
2) "ну у него уже опыт есть , надо уметь делать умное лицо"

Еще
3) Не было бы хуже...
Поскольку опыт, наверное, 30 последних лет показал, что с новым правителем жизнь не улучшается. А при Путине материальная составляющая жизни улучшалась до 2008 года. Объективную причину этого благополучия люди видят в личности Путина, хотя это всего лишь нефте-газовая игла.
Сейчас она даёт сбой (пока ещё маленький), но всё равно люди привыкли молиться на доброго царя.

C нами с 09.01.2011 Репутация: **34.9**

MajorQ Насмотрелся и как-то вот не желаю такого кошмара своим детям

Ну и что, плохим человеком вырос, вором, насильником, бездельником? Рассуждаешь то умно. Значит не зря тогда трахали мозги идеологией.

Возраст: 42 C нами с 31.12.2005 Репутация: **131.4**

Андрей_Игнатов писал(а):

Позиция Зюганова - не являлась миротворческой миссией. Просто объективная реальность показывала, что нет никаких причин, чтобы насильно забрать власть у Ельцина.

получается Зюганов нарушил кучу Ленинским принципов о том что есть власть, основной вопрос политики и т.д., чтоб

Андрей_Игнатов писал(а):

Задача КП и Зюганова, в частности, заключалась в восстановлении ленинских принципов партийной организации и отношения к народу. И политчиеское образование народа. Основанное только на реальной жизни, а не на листовках и плакатах. Оставаясь при этом коммунистом.

это мы про реальных политиков говорим или про институт благородных девиц?

вот этот ответ мне больше нравится

Цитата:

princip1 wrote:
интересный экскурс в историю и сравнение с нынешней ситцаций. а по какой причине Анпилов тогда сдал ситуацию дядюшке Зю, не в курсе?

oldfisher_mk wrote:
А по какой причине вместо Лимонова и Каспарова переговоры ведут Ксюша Собчак и Кудрин?
Вместо Навального и Баркашова- Немцов и Милов?
Вместо Квачкова и Тора- Маша Гайдар с Хакамадой (не исключено, что эти две оппозиционерки скоро тоже подтянутся)?
Вместо Бориса и Ивана Мироновых- депутаты папа и сынуля Гудковы?
Власть сама назначает себе переговорщиков, сама их сажает за стол и объявляет представителями оппозиции...
А Анпилова и народ никто тогда не спрашивал, также как и сейчас не спрашивают..

А слышали, Вы, Андрей фразу о том, что власть либо берут силой, либо она по наследству переходит?

Зюганов ничего не делает, только критикует, карманный оппозиционер, сам же отдал власть в 96, после выборов.

Андрей_Игнатов писал(а):

С этой задачей Зюганов успешно српавлялся все 20 лет. Мало того, он еще и сумел сплотить и вокруг себя и вокруг всей компартии людей осознанно выбирающих социалистический путь развития.

Навальный за год добился большего и сумел организовать митинги с количеством людей в разы больше, чем Зю, при этом не имея многих рычагов и авторитета коммунистов.
Не хочу про идеологию плохого говорить, любую идеологию дискредитируют люди, поднимающие ее на знамена.

Андрей_Игнатов писал(а):

Кстати, чем сейчас занимается Анпилов? Кто его окружает? Какая программа у него есть? Сколько человек в Жуко-Раме придерживаются его позиции? Почему он не выдвинулся в Президенты?
Вот и все комментарии.

да никто ж не предлагает Ампилова сюда тыкать, рассмотрели одну ситуацию.
И кстати, что толку что Зюганов баллотируется? ну Ампилов набрал бы 0,1, а Зюганов наберет 11, разница в процентах будет важна только для них самих. Для ситуации значения 0.
Коммунистам минус уже тот, что не смогли в удобные времена протестных настроений предложить людям лидера, который мог бы примерить и объединить разрозненные силы протеста.

C нами с 27.03.2010 Репутация: **72.8**

Ахимас писал(а):

Андрей_Игнатов писал(а):

Позиция Зюганова - не являлась миротворческой миссией. Просто объективная реальность показывала, что нет никаких причин, чтобы насильно забрать власть у Ельцина.

получается Зюганов нарушил кучу Ленинским принципов о том что есть власть, основной вопрос политики и т.д.,

Ахимас, поконкретней, пожалуйста, насчёт ленинских принципов о власти. Я КПССовского словоблудия наслушался в своё время, доверяя их цитировавшим.
Поэтому продемонстрируйте, какой именно из Ленинских принципов нарушил Зюганов, не бросая своих единомышленников в бессмысленное противоборство с народом?

Ахимас писал(а):

А слышали, Вы, Андрей фразу о том, что власть либо берут силой, либо она по наследству переходит?

Да, я слышал эту фразу. И я ничего не имею против, если власть олигархов будет изъята силой. Но это только в том случае будет своевременно, когда сам народ решит отобрать эту власть. Пока что тут даже за прохорова голосуют больше, чем за Зюганова. Значит народ еще не хочет. А как захочет - проголосует.
Какой смысл Зюганову идти против надежд народа? Поясните.

Ахимас писал(а):

Зюганов ничего не делает, только критикует, карманный оппозиционер, сам же отдал власть в 96, после выборов.

Неверная информация и ошибочное суждение, которое и приводит к другим необъективным выводам.

Добавлено спустя 8 минут 42 секунды:

Ахимас писал(а):

Коммунистам минус уже тот, что не смогли в удобные времена протестных настроений предложить людям лидера, который мог бы примерить и объединить разрозненные силы протеста.

Вы идеализируете роль личности в истории. И в подтверждении свооего идеализма сами приводите процент голосов за Анпилова и Зюганова.
А, если проявить инициативу и Вам самим выбрать альтернативу Зюганову?
Он проиграет больше, чем Анпилов.
Каждой эпохе требуется свой лидер. Даже Ленин считал ещё в 16-м году невозможной революцию в России. Но именно события, объективная реальность выдвигает лидеров, способных изменить ход истории. И объективная реальность - это жизнь людей в стране.
Есть такая поговорка, что сытый голодному - не товарищ. Оценку деятельности Зюганова дают и "сытые", и "голодные". И так как рейтинг Зюганова пока еще невелик, но плавно повышается, то это говорит лишь об увеличении числа "голодных" и уменьшении числа "сытых". И если сегодня найдётся более харизматичный лидер, который будет доказывать "сытым", что они - "голодные". Его пошлют ко всем чертям. И правильно сделают.

Возраст: 42 C нами с 31.12.2005 Репутация: **131.4**

Андрей_Игнатов писал(а):

Ахимас, поконкретней, пожалуйста, насчёт ленинских принципах о власти. Я КПССовского словоблудия наслушался в своё время,

читая некоторые сообщения в этой ветке, тоже об этом подумал. Сарказм

Андрей_Игнатов писал(а):

Да, я слышал эту фразу. И я ничего не имею против, если власть олигархов будет изъята силой. Но это только в том случае будет своевременно, когда сам народ решит отобрать эту власть

кто такой народ? как "он" решит? Вы же понимаете, что без лидеров и четко поставленных целей и действий, народ -это стадо?
да хотя бы даже в последней вашей цитате, которой следует Зюганов, как раз и есть противоречие с идеи Ильича.

Андрей_Игнатов писал(а):

Пока что тут даже за прохорова голосуют больше, чем за Зюганова. Значит народ еще не хочет. А как захочет - проголосует.

это наивно. А про Прохорова- так Зюганов виноват сам, "не сумел"

Андрей_Игнатов писал(а):

Какой смысл Зюганову идти против надежд народа? Поясните.

каких надежд?
люди хотят жить в крепком социально ориентированном и справедливом государстве.
Зюганов никак себя не проявил в том смысле. чтоб ассоциироваться у людей с таким государством.
Одни в нем видят дефицит и железный занавес, другие "отнять и поделить" третьи - "слабак, отдавший власть в 96 и карманный оппозиционер". И это не люди виноваты, а сам Зюганов-опять же, не смог образ положительный создать.

Андрей_Игнатов писал(а):

Неверная информация и ошибочное суждение, которое и приводит к другим необъективным выводам.

я такое мнение слышу очень часто.
Сами подумайте, даже Прошка, который предлагал 12 часов работать и малолетних шлюх возил в Куршавель толпами -и тот голосов больше набирает, олигарх, кровопивец-а сумел себя обелить как-то.

Добавлено спустя 7 минут 16 секунд:

Цитата:

Вы идеализируете роль личности в истории.

из чего сей вывод следует?

C нами с 27.03.2010 Репутация: **72.8**

Ахимас,
на всё что Вы написали отвечу единым текстом.
Чётко поставленные цели есть. И не только цели, но и способы их достижения. Есть Программа КПРФ, есть конркетные законопроекты, есть конретные люди, кто возьмётся за исполнение всего этого (см. kprf.ru)

Народ - это не стадо. У каждого человека есть разум. Но до каждого конкретного разума идея доходит в соответствии с реальной жизнью. Если люди в своих головах еще тешут себя надеждой, кто каждый из них по отдельности может жить не хуже прохорова, сначит реалии жизни позволяют им сделать такой вывод. И ни Зюганов и никто другой не сможет их в этом переубедить. Переубедить может лишь реальная жизнь.
И Вашу мысль, что

Цитата:

все люди хотят жить в крепком социально ориентированном и справедливом государстве Зюганов никак себя не проявил в том смысле. чтоб ассоциироваться у людей с таким государством

опровергает как минимум треть (без подтасовок) проголосовавших за "Единую Россию". Поскольку они знают, что справедливое государство не позволит жить за счёт жульничества и воровства. А это сегодня - основа богатой жизни многих людей.
Так что далеко не все хотят жить в крепком социально ориентированном и справедливом государстве.
Именно поэтому и голосуют за кого угодно и даже не ходят на Выборы (более 40 %). И чем положительнее будет образ Зюганова или ещё кого, тем сильнее будет копрометирующие выдумки, тем крепче будет этот слой населения.
Увы, такова правда.
Лидер не может изменить реалии, но может сохранить свой авторитет и уважение независимо от них. Таковым Зюганов и является.

Добавлено спустя 2 минуты 25 секунд:

Ахимас писал(а):

Андрей_Игнатов писал(а):

Вы идеализируете роль личности в истории.

из чего сей вывод следует?

Из этого, хотя бы.

Ахимас писал(а):

Коммунистам минус уже тот, что не смогли в удобные времена протестных настроений предложить людям лидера, который мог бы примерить и объединить разрозненные силы протеста.

Потому что объединение разрозненных сил протеста ради достижения политической цели Зюганов не предусматривает. У Зюганова цель - воссоздать социалистические отношения в России на основе Программы КПРФ, а не собирать гренадёров под красивой ораторикой ради захвата трона. Для этого есть другие персоналии.

Возраст: 36 C нами с 13.02.2005 Репутация: **98.6**

Кто за Жириновского голосует, вы вообще представляете в какой зоопарк страна превратится??

C нами с 09.06.2005 Репутация: **548.7**

Попугай писал(а):

Ну и что, плохим человеком вырос, вором, насильником, бездельником? Рассуждаешь то умно. Значит не зря тогда трахали мозги идеологией.

Плохим или нет - не мне судить. А вот промывку мозгов с тех пор на дух не переношу. Особенно лживую. Никак не могу найти списочек комсомольский с причинами запрета тех или иных групп, вот уж где есть на что посмотреть. Только с англ. языком надо дружить, чтобы осознать, о чем группа пела, и под каким соусом эта группа преподносилась комсомольцами, чтобы осознать как обильно нам эта идеология срала в мозг. Нет уж, хватит! Пусть дети учатся понимать настоящую жизнь, а не биться лицом в дерьмо реальности, разительно отличающейся от сладеньких идеологических посулов...

Возраст: 41 C нами с 13.04.2008 Репутация: **52.3**

У нас как правило сажают или заводят дело, для того чтобы поменять одного чиновника (неугодного) на другого и снова замкнутый круг.

Возраст: 60 C нами с 04.12.2008 Репутация: **66.1**

У нас, к сожалению, кроме ВВП кандидата нет. Хотя голосовать я буду а Яблоко, как всегда. Это бесполезно, хотя бы потому, что вся оппозиция - зажралась и устала. И никто не знает, как это поменять в нынешних условиях. Теорий море.
Для меню Зю - никогда, лучше проголосовать за Жи, хотя бы для того, чтобы всё возвести в абсурд и умножить во сто крат, может что то изменится.
Кому бы дать в бубен, чтобы наконец то страна проснулась!

C нами с 27.03.2010 Репутация: **72.8**

kisoft,
кстати, интересно.
Явлинский сейчас крайне нуждается в сборе 2-х миллионов подписей. Вы подписывались? Вас приглашали? Вы сами собирали подписи за Явлинского?

Возраст: 60 C нами с 04.12.2008 Репутация: **66.1**

Андрей_Игнатов писал(а):

kisoft,
кстати, интересно.
Явлинский сейчас крайне нуждается в сборе 2-х миллионов подписей. Вы подписывались? Вас приглашали? Вы сами собирали подписи за Явлинского?

Андрей, спасибо за наводку, увы, нет. От Вас впервые слышу, к сожалению.
За него бы подписался без сомнений.
Попробую поискать, если еще не поздно.

Возраст: 42 C нами с 31.12.2005 Репутация: **131.4**

kisoft, уже поздно, кандидатов больше не принимают.