unsorted ~ Президентские выборы-2012

Возраст: 39 C нами с 27.01.2009 Репутация: **137.4**

Прочитал сегодня интересную статью:
http://www.lenta.ru/articles/2009/09/16/medvedev/

Родилась мысль - а ведь нам предстоит выбирать между одним и другим.
Думаю, не стоит спорить о том, что "путин прав" или "медведев прав" - это более подобает "кухонным спорам о политике", но вот сделать срез с форума - было бы интересно. Поэтому предлагаю принять участие в голосовании. Это будет интересно.

Т.к. фактически сейчас есть только две реальные силы - это путин и медведев, поэтому голосование хочу акцентировать именно на них.

Upd by VV:

Официальные результаты:

По Жуковскому:
результаты

По Раменскому:

По Московской области:

По России:

Старые опросы:

Проводился до 14 сентября 2011:
результаты

Проводился до c 14 сентября 2011 до 18 сентября:
За кого бы вы проголосвали в 2012?
Путин или Медведев___14%___[ 230 ]
Зюганов___________________7%___[ 119 ]
Жириновский______________17%___[ 277 ]
Явлинский_________________1%___[ 21 ]
Миронов___________________1%___[ 24 ]
Касьянов___________________0%___[ 7 ]
Лимонов___________________1%___[ 19 ]
Прохоров__________________6%___[ 107 ]
Охлобыстин_______________27%___[ 437 ]
Не голосовал бы___________19%___[ 312 ]
Кто-то еще_________________3%___[ 62 ]
Всего проголосовало : _____________1615
Проводился с 17 декабря 2011 по 22 января 2012

Проводился с 22 января 2012 по 26 января 2012

Проводился с 26 января 2012 по 28 января 2012

Проводился с 28 января 2012 по 31 января 2012

Проводился с 31 января 2012 по 17 февраля 2012

Проводился с 17 февраля 2012 по 04 марта 2012

Возраст: 33 C нами с 09.03.2007 Репутация: **-1.2**

Прочёл тезисы Прохорова. Если всё это будет делать, поддерживаю на 100% каждый пункт. Мне с ним по пути Рукопожатие

Возраст: 46 C нами с 23.09.2007 Репутация: 27

Тоже почитал Прохорова.
Значительная часть политических тезисов совпадает с объявленной Медведевым программой либерализации полит. системы России.
То же касается и правовой части...
Значительная часть экономических тезисов противоречит политике НорНикеля (во времена когда Прохоров был гендиректором).
Про ВПК, армию и науку написан бред, про интеграцию с Европой тоже...
При упоминании Прохоровым о культуре, сразу вспоминается Куршавель...

...а вообще, если у него выгорит проект с ё-мобилем, то на следующих выборах я буду рассматривать его всерьёз. Но не сейчас.

C нами с 27.03.2010 Репутация: **72.8**

Frei писал(а):

Прочёл тезисы Прохорова. Если всё это будет делать, поддерживаю на 100% каждый пункт. Мне с ним по пути Рукопожатие

Особенно вдохновляет контрастное сравнение "было при Путине" и "будет при Прохорове" в совокупности с жалобой на Суркова http://www.stringer.ru/publication.mhtml?Part=37&PubID=17938
и использование слабых сторон Путина после декабрьских народных волнений.
Сразу почему-то вспоминается мудрость предков

ЛИСИЦА И ОСЕЛ

«Отколе, умная, бредешь ты, голова?»
Лисица, встретяся с Ослом, его спросила.—
«Сейчас лишь ото Льва!
Ну, кумушка, куда его девалась сила:
Бывало, зарычит, так стонет лес кругом,
И я, без памяти, бегом,
Куда глаза глядят, от этого урода;
А ныне в старости и дряхл и хил,
Совсем без сил,
Валяется в пещере, как колода.
Поверишь ли, в зверях
Пропал к нему весь прежний страх,
И поплатился он старинными долгами!
Кто мимо Льва ни шел, всяк вымещал ему
По-своему:
Кто зубом, кто рогами...»
«Но ты коснуться Льву, конечно, не дерзнул?»
Лиса Осла перерывает.
«Вот-на!» Осел ей отвечает:
«А мне чего робеть? и я его лягнул:
Пускай ослиные копыта знает!»

Так души низкие, будь знатен, силен ты,
Не смеют на тебя поднять они и взгляды;
Но упади лишь с высоты:
От первых жди от них обиды и досады.

Иван Андреевич Крылов, 1823 год.

Будем следовать ослиным путём?

Возраст: 51 C нами с 13.02.2010 Репутация: **110.9**

Из тезисов Михаила Дмитриевича Прохорова Улыбочка

для начала хочется остановиться на этом:

Цитата:

Было при Путине
Основной ресурс власти — управление бюджетом и контроль над ключевыми федеральными СМИ;

Будет при Прохорове
Свобода информации обеспечена запретом государству и госкомпаниям владеть СМИ и долями в них, приватизацией федеральных телеканалов;

Это что? Почему-то государство ограничено в правах. Да и само понятие "свобода информации" растяжимо. Вместе с "инвестициями в культуру" это выглядит примерно так - я хочу петь и имею богатого папика, а значит поехали: упа, опа, два прихлопа, синие глаза Плакать

Возраст: 32 C нами с 13.10.2007 Репутация: **70.1**

gum666, да, именно Прохорова я и имею в виду. Пускай он странный кадр на первый взгляд, но изучив инфу по нему в тырнетах, его тезисы и то, что он предлагает, я думаю имеет смысл дать ему шанс. Ради этого пожалуй съезжу на Тверскую.

Nemuro-J, как будто сейчас имея богатого папика петь про прихлопов не начинают. Поют, и не только про прихлопов.

Добавлено спустя 27 минут 26 секунд:

Андрей_Игнатов писал(а):

Так души низкие, будь знатен, силен ты,
Не смеют на тебя поднять они и взгляды;
Но упади лишь с высоты:
От первых жди от них обиды и досады.

Иван Андреевич Крылов, 1823 год.

Будем следовать ослиным путём?

Андрей_Игнатов, никогда путин для меня не был кумиром. Когда он пришёл к власти мне было 8 лет всего. Как щас помню Ельцина со слезами на глазах говорящего перед новым годом, что он устал и уходит...
Пост-фактум анализируя произошедшие за последнее время изменения в стране (было-стало) хочу сказать: да, стало в чём-то лучше, но по основным, глобальным параметрам - как было хреново, так и осталось. Отток населения из страны только увеличился, например. 70% из моих знакомых и друзей всерьёз рассматривают возможность уехать, я среди них. Лично знаю тех, кто уже уехал. Почему? Люди не видят перспективы на будущее, а это главное: уверенность в завтрашнем дне. В СССР это было, пускай и не совсем в том виде, в каком на западе, но люди точно знали, что закончив ВУЗ, они найдут достойную работу по специальности, что через какое-то время у них будет квартира, машина, дача и тд и тп. А что сейчас? Я учусь на переводчика. Про студенческую стипендию я вообще молчу: демотивирует учиться в принципе. Зарплата штатного переводчика в МИДе (ща похихикаете) 25000 деревянных. Давайте прикинем: допустим я снимаю комнату в захолустье Москвы: это минимум 10-ка. До 1500 рублей я трачу в месяц на связь, проездной на транспорт от 1250 до 2380 минимум, на еду и бытовую химию, покупая всё в супермаркете (где вы в Москве рынок видели?) в неделю у меня уходит порядка 2500 (это я совсем не "переедал", за 2 месяца похудел на 4 кг. при таких расходах на еду) итого за месяц ещё 10 тыс. Путём простых вычислений находим остаток: ~3000 рублей в плюсе, при самом лучшем раскладе. И когда я, откладывая 3000 в месяц, куплю себе квартиру, машину и как своих детей обеспечу? Ради этого я учусь, скажите мне? Нет, я понимаю, есть перспективы, но я хз что именно они из себя представляют, куда лезть, где найти волосатую лапу, чтоб потащила за собой: я не уверен в своей будущей состоятельности, причём ни разу.
Вот что на данный момент предоставляет мне государство. Я молчу про пенсии. Государство изначально создано, чтобы помогать гражданам, служить им. Наше же занимается чётко противоположным. И когда я вижу, как приезжают люди со стажировок в Швейцарии и говорят о том, что там им выплачивали стипендию в размере (внимание!) 800 евро в месяц (как и местным) + предоставляют всем тамошним студентам бесплатное место в общаге (а тамошние общаги с нашими не сравнимы)... Вывод и дальнейшие действия напрашиваются сами собой, разве нет?

C нами с 27.03.2010 Репутация: **72.8**

Dr_Kekz писал(а):

Андрей_Игнатов, никогда путин для меня не был кумиром. Когда он пришёл к власти мне было 8 лет всего. Как щас помню Ельцина со слезами на глазах говорящего перед новым годом, что он устал и уходит...
Пост-фактум анализируя произошедшие за последнее время изменения в стране (было-стало) хочу сказать: да, стало в чём-то лучше, но по основным, глобальным параметрам - как было хреново, так и осталось. Отток населения из страны только увеличился, например. 70% из моих знакомых и друзей всерьёз рассматривают возможность уехать, я среди них. Лично знаю тех, кто уже уехал. Почему? Люди не видят перспективы на будущее, а это главное: уверенность в завтрашнем дне. В СССР это было, пускай и не совсем в том виде, в каком на западе, но люди точно знали, что закончив ВУЗ, они найдут достойную работу по специальности, что через какое-то время у них будет квартира, машина, дача и тд и тп. А что сейчас? Я учусь на переводчика. Про студенческую стипендию я вообще молчу: демотивирует учиться в принципе. Зарплата штатного переводчика в МИДе (ща похихикаете) 25000 деревянных. Давайте прикинем: допустим я снимаю комнату в захолустье Москвы: это минимум 10-ка. До 1500 рублей я трачу в месяц на связь, проездной на транспорт от 1250 до 2380 минимум, на еду и бытовую химию, покупая всё в супермаркете (где вы в Москве рынок видели?) в неделю у меня уходит порядка 2500 (это я совсем не "переедал", за 2 месяца похудел на 4 кг. при таких расходах на еду) итого за месяц ещё 10 тыс. Путём простых вычислений находим остаток: ~3000 рублей в плюсе, при самом лучшем раскладе. И когда я, откладывая 3000 в месяц, куплю себе квартиру, машину и как своих детей обеспечу? Ради этого я учусь, скажите мне? Нет, я понимаю, есть перспективы, но я хз что именно они из себя представляют, куда лезть, где найти волосатую лапу, чтоб потащила за собой: я не уверен в своей будущей состоятельности, причём ни разу.
Вот что на данный момент предоставляет мне государство. Я молчу про пенсии. Государство изначально создано, чтобы помогать гражданам, служить им. Наше же занимается чётко противоположным. И когда я вижу, как приезжают люди со стажировок в Швейцарии и говорят о том, что там им выплачивали стипендию в размере (внимание!) 800 евро в месяц + предоставляют тамошним студентам место в общаге (а тамошние общаги с нашими не сравнимы)... Вывод и дальнейшие действия напрашиваются сами собой, разве нет?

Dr_Kekz, зачем вы обратились ко мне с этой очень Важной проблемой?
С этой проблемой нужно обращаться КО ВСЕМ!
Я ведь не просто Вас понимаю. Я знаю, что такое простой человеческий голод. Звучит странно и непривычно. Но даже в ближайшем подмосковье сегодня РАБОТАЮЩИЕ люди голодают, несмотря на изобилие в магазинах. И не потому, что кто-то бездельник, а потому что ны-неш-нее руководство создало в стране такие условия для честных трудящихся (включая служащих), что заставляют либо сдохнуть от голода, либо воровать.
Вы написали правду, и я буду откровенен.
Моя последняя воинская должность - замнач МЧС Раменского района, подполковник, звание - майор, надбавка за секретность - 20 %, за выслугу лет 10%, сложность - 25%, пайковые 600 рублей. Итого 2300 рублей=<80$. Круглосуточная готовность выезда на ЧС. 2 раза в месяц областное суточное дежурство на Калужской, Раз в месяц - двухсуточные офицерские сборы. Ну и ежедневная работа по 12-14 часов в сутки. При этом соблазны получить взятки сопоставимы с 10-20 летним доходом.
Я с колоссальным надрывом в сердце снял погоны, но мне уже совсем нечем было попросту прокормить своего ребёнка.

Это я к тому, что руководитель государства создаёт такие условия для людей, что они вынуждены воровать и жульничать не для обогащения, а для элементарного выживания. А далее уже по возрастающей...
Именно этим частично объясняются результаты голосования: такой образ жизни стал НОРМОЙ. И люди выбирают уже: не честно жить или нечестно, а при каком уровне нечестности степень ответсвенности будет меньше, а доход больше?
При этом ссылаются на какие-то пустые фразы и сплетни про кандидатов и их партии, как бы заслоняя этим свою уже вжившуюся под кожу подкупность.

Возраст: 32 C нами с 13.10.2007 Репутация: **70.1**

Андрей_Игнатов, я хотел сказать, что топча "кумира", как вы написали, мы идём не дорогой осла отнюдь. Хотябы просто потому, что этот кумиром не является.

C нами с 27.03.2010 Репутация: **72.8**

Dr_Kekz писал(а):

Андрей_Игнатов, я хотел сказать, что топча "кумира", как вы написали, мы идём не дорогой осла отнюдь. Хотябы просто потому, что этот кумиром не является.

Я, наверное, не совсем правильно выразился. Я имел ввиду, и после прочтения будет понятно, что Путин был кумиром Прохорова недавно совсем. А сейчас - нет.
И осёл в данном случае - Прохоров. И спросил, готовы ли мы последовать за ослом?

Возраст: 32 C нами с 13.10.2007 Репутация: **70.1**

Андрей_Игнатов, я не думаю, что у такого человека, как Прохоров, могут быть кумиры в принципе. Он бизнесмен, а в бизнесе все конкуренты. Для него задавить конкурента, когда он таковым стал - милое дело.

Кстати, мне Прохоров чем-то Абрамовича напоминает, когда тот губернатором Якутии стал. Вроде все должны его не любить, а якуты любят, говорят, что порядок навёл)

C нами с 27.03.2010 Репутация: **72.8**

Dr_Kekz писал(а):

Андрей_Игнатов, я не думаю, что у такого человека, как Прохоров, могут быть кумиры в принципе. Он бизнесмен, а в бизнесе все конкуренты. Для него задавить конкурента, когда он таковым стал - милое дело.

Кстати, мне Прохоров чем-то Абрамовича напоминает, когда тот губернатором Якутии стал. Вроде все должны его не любить, а якуты любят, говорят, что порядок навёл)

В республике Саха-Якутия совсем другой руководитель, чем Абрамович.
До сих пор деление Якутии идёт на Улусы, которые установил ещё Чингиз-хан. для Абрамовича потомок синего волка недосягаем.
Абрамович на Чукотке изображал правление.

В бизнесе - не все конкуренты. В бизнесе есть ещё и наёмные работники, которые никак не могут быть конкурентами, но могут быть гробовщиками. И Прохоров видит русский народ вот таким комплексным наёмным работником. Который сможет ему обеспечить не сколько материальный достаток, а умиротворение, что народ, что он ограбил до сих пор воодушевлён его "подвигом". Только и всего.
Вопросы государственного управления Прохорова не волнуют, он за наши же налоги наймёт сотню-другую сурковых (outsourcing) . Вот тогда и будет "веселится и ликует весь народ" Смешно

Возраст: 32 C нами с 13.10.2007 Репутация: **70.1**

Андрей_Игнатов, ну тогда выход действительно один: валить, пока не поздно.

C нами с 27.03.2010 Репутация: **72.8**

baldahin писал(а):

Ссылка

baldahin, посмотрел несколько раз... Думаю, где я этого парня видел?...
Вспомнил!
Начало фильма "Брат-2"
Там один "новый русский" читал стихи Лермонотова на фоне Останкинской башни:

"Нет, я не Байрон, я другой,
Еще неведомый избранник,
Как он, гонимый миром странник,
Но только с русскою душой".....

Посмотрите.
Сейчас уже поздно, я устал. А на ютубе нет этого отдельного эпизода Но, если кто-то завтра резанёт и выложит этот эпизод и рядом с Прохоровым - ржать будет вся Россия. Смешно

Жестикуляция и мимика - один-в-один, только звук приглушить и башни Останкино не хватает.

Добавлено спустя 3 минуты 33 секунды:

Dr_Kekz писал(а):

Андрей_Игнатов, ну тогда выход действительно один: валить, пока не поздно.

за слово "валить" без дополнительных разъяснений, что куда-то, путинская демократия может сегодня срок дать ... типа: хотел кого-то Подмигивание

Возраст: 51 C нами с 18.02.2008 Репутация: **89.3**

Обозреватель американского издания "The New York Post" Ральф Питерс дает характеристику работе Владимира Путина.
http://www.youtube.com/watch?feature=endscreen&NR=1&v=5q2xUjkv9d8

Небольшая цитата:
"Тем временем Путин продолжает «закручивать гайки» в России, он все еще использует поставки энергии. Этот парень… Это просто поразительно! Что сделал премьер Владимир Путин: он занялся этой разбитой страной с полностью уничтоженной военной системой, сформировал внятную политику и, - нравится ли вам это или нет, а мне он совсем не нравится, - на самом деле удивительным образом поднял Россию. И как бы грустно мне не было это говорить, я не вижу ни в одной из партий США кандидата в президенты, который, как мне кажется, мог бы играть на таком уровне дипломатии и стратегии. "

P.S. Лесно слышать от одного из известных политических обозревателей США слова о том, что он боится России "поднимающейся с колен"!

C нами с 25.04.2005 Репутация: **85.1**

rodions, круто!

с новым годом!

Возраст: 33 C нами с 09.03.2007 Репутация: **-1.2**

rodions, кроме того, чтобы показывать Кузькину мать Америке, надо незабывать, что ещё есть 140млн людей, которым надо работать, есть, учиться и т.д. А Булавой, которая не летает, можем грозить всему миру. Это да.

Добавлено спустя 1 минуту 19 секунд:

Задача государства - обслуживать рядового гражданина, а не удовлетворять за счёт него чьи-то имперские амбиции.