unsorted ~ Президентские выборы-2012

Возраст: 39 C нами с 27.01.2009 Репутация: **137.4**

Прочитал сегодня интересную статью:
http://www.lenta.ru/articles/2009/09/16/medvedev/

Родилась мысль - а ведь нам предстоит выбирать между одним и другим.
Думаю, не стоит спорить о том, что "путин прав" или "медведев прав" - это более подобает "кухонным спорам о политике", но вот сделать срез с форума - было бы интересно. Поэтому предлагаю принять участие в голосовании. Это будет интересно.

Т.к. фактически сейчас есть только две реальные силы - это путин и медведев, поэтому голосование хочу акцентировать именно на них.

Upd by VV:

Официальные результаты:

По Жуковскому:
результаты

По Раменскому:

По Московской области:

По России:

Старые опросы:

Проводился до 14 сентября 2011:
результаты

Проводился до c 14 сентября 2011 до 18 сентября:
За кого бы вы проголосвали в 2012?
Путин или Медведев___14%___[ 230 ]
Зюганов___________________7%___[ 119 ]
Жириновский______________17%___[ 277 ]
Явлинский_________________1%___[ 21 ]
Миронов___________________1%___[ 24 ]
Касьянов___________________0%___[ 7 ]
Лимонов___________________1%___[ 19 ]
Прохоров__________________6%___[ 107 ]
Охлобыстин_______________27%___[ 437 ]
Не голосовал бы___________19%___[ 312 ]
Кто-то еще_________________3%___[ 62 ]
Всего проголосовало : _____________1615
Проводился с 17 декабря 2011 по 22 января 2012

Проводился с 22 января 2012 по 26 января 2012

Проводился с 26 января 2012 по 28 января 2012

Проводился с 28 января 2012 по 31 января 2012

Проводился с 31 января 2012 по 17 февраля 2012

Проводился с 17 февраля 2012 по 04 марта 2012

C нами с 07.10.2006 Репутация: **124.6**

kalex писал(а):

Потом понял что и сигареты по дешеле - трата денег впустую + трата здоровья.

Полностью согласен с такой постановкой вопроса, но чем большая часть этих денег поддержит бюджет государства, тем больше смысла в покупке табачных и алкогольных товаров.

VV писал(а):

а у нас и демократии то пока нет, мб лет через 20-30 появится

Не дай Бог!

VV писал(а):

имхо, которое я бы добавил в конституцию: нация в России одна - русские, те те, кто говорят на русском и являются гражданами РФ. на этом проблема с самоопределением пропадет сама собой

Вы, батенька, настоящий шовинист. Представляете как упадет посещаемость уроков русского языка в национальных округах?

Frei писал(а):

Если чеченца назовёте русским что-нибудь изменится?

Не слишком много. У него появится повод для ненависти к русским.

Возраст: 47 C нами с 23.11.2009 Репутация: **72.4**

Андрей_Игнатов писал(а):

Мне знакомы три уровня рабской жизни:

Вас почитать-так одно сплошное рабство.
Дайте тогда определение свободному человеку

Андрей_Игнатов писал(а):

За Зюганыча!

А почему такое уменьшительно-ласкательное погоняло у Вашего идола? Аналогия с Ильичём? Хм...
Противно как-то звучит.....Зюганыч

Возраст: 41 C нами с 29.01.2005 Репутация: **146.7**

DarkShura писал(а):

VV писал(а):

а у нас и демократии то пока нет, мб лет через 20-30 появится

Не дай Бог!

"не видел, но осуждаю"?

DarkShura писал(а):

VV писал(а):

имхо, которое я бы добавил в конституцию: нация в России одна - русские, те те, кто говорят на русском и являются гражданами РФ. на этом проблема с самоопределением пропадет сама собой

Вы, батенька, настоящий шовинист. Представляете как упадет посещаемость уроков русского языка в национальных округах?

переход на личности как бы пропущу Сарказм

почему упадет?

DarkShura писал(а):

Frei писал(а):

Если чеченца назовёте русским что-нибудь изменится?

Не слишком много. У него появится повод для ненависти к русским.

почему она появится то? имхо будет правильнее если русскую нацию будут называть русскими, а не россиянами...

C нами с 25.03.2010 Репутация: **15.4**

VV писал(а):

Александра_Захар писал(а):

VV писал(а):

Александра_Захар писал(а):

демократия, которая предусматривает полнейшую свободу.

базовая ошибка. демократия не подразумевает полнейшую свободу ибо строится на основании диктатуры закона.

Конечно, особенно если в Конституции чёрным по белому написано о праве наций на самоопределение. Не соменвайтесь: демокартия в развале страны срабатает на "ура", руководствуясь "диктатурой закона".

ну тут бы еще определение нации дать, а так чему быть того не миновать. у народа всегда есть возможность конституцию править, делать поправки и тд, она же не священная корова. 2/3 голосов парламента, прохождение СФ и подпись Президента. не так и много.
зы: имхо, которое я бы добавил в конституцию: нация в России одна - русские, те те, кто говорят на русском и являются гражданами РФ. на этом проблема с самоопределением пропадет сама собой

Это Ваше "имхо". А для того, чтобы милллионы таких "имхо" создали Основной Закон, нужны референдумы. Я не слышала ни одного заявления кандидатов в Президенты, где в своей деятельности они планировали руководствоваться Референдумами, как главным волеизъявлением народа. Кроме.. Г.А. Зюганова.

для сведения: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B5%D1%84%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%BD%D0%B4%D1%83%D0%BC_%D0%9A%D0%9F%D0%A0%D0%A4
http://ru.wikipedia.org/wiki/%CD%E0%F0%EE%E4%ED%FB%E9_%F0%E5%F4%E5%F0%E5%ED%E4%F3%EC

Возраст: 41 C нами с 29.01.2005 Репутация: **146.7**

Александра_Захар, если ваша позиция против демократии заключается только в допускаемой ей "полнейшей свободы"и "в Конституции чёрным по белому написано о праве наций на самоопределение", то имхо опять же это как то не серьезно что ли? коммунисты таки предлагают власть у народа отобрать, те отнять демократию?

C нами с 25.03.2010 Репутация: **15.4**

flas-x писал(а):

Монополия это рынок, а не производство и не надо ее путать с национализацией.

Не согласна.
Монополия - ситуация на рынке, на котором действует такая фирма-монополист, действующая в условиях отсутствия значимых конкурентов (выпускающая товар(ы) и/или оказывающая услуги, не имеющие близких заменителей.
(смотри словари)

Добавлено спустя 23 минуты 39 секунд:

VV писал(а):

Александра_Захар, если ваша позиция против демократии заключается только в допускаемой ей "полнейшей свободы"и "в Конституции чёрным по белому написано о праве наций на самоопределение", то имхо опять же это как то не серьезно что ли? коммунисты таки предлагают власть у народа отобрать, те отнять демократию?

Я не настаиваю, что озвучу истину в последней инстанции.

Демократия - общество свободных ГРАЖДАН .
Охлократия - противоположность Демократии, в которых правила жизни устанавливаются по мнению безграмотной толпы (ОХЛОС), под влиянием демагогов.
Понятие Граждане (ДЕМОС) изначально воспринимался, как аристократия, но не по наследственным признакам или финансовому положению, а по знаниям навыкам и умениям, которые требовались для принятия решения в интересах всего государства. Например, ДЕМОС, должен знать музыку, математику, военное дело, философию и многое др.

О каком стремлении к Демократии может идти речь сегодня, когда программа власти (Медведев-путин-Фурсенко) превращает наших детей именно в ОХЛОС (посмотрите обязательные предметы обучения)? Есть из списка кандидатов в Президенты, кто на этой проблеме заострил бы внимание общества? И выдвинул альтернативную программу, где был бы упор на воспитание ДЕМОСа?
Кроме Геннадия Зюганова я не слышала и не видела. Поэтому, скорее всего, и буду голосовать за него.

VV, Ваше заявление, что коммунисты хотят отнять у народа ДЕМОкратию не совсем справедливо. Коммунисты хотят отобрать у народа ОХЛОкратию (которая рулит нашей страной уже 20 лет) и воспитать поколение ДЕМОСа, пока это еще возможно. А там уже пусть ДЕМОс решает, нужна-ли через 30 лет демокартия в России или выбрать другую форму управления. А то может так статься, что через указанные Вами 30 лет, уже и решать будет некому...

Зы: властьимущие хотят лишь для своих детей и детей богатых сохранить аристократическую подготовку в зарубежных учебных заведениях (думаю, первоисточники искать не требуется), а для остальных - фурсенковская программа и ЕГЭ. Ну и соцсетей немного, чтобы поддержать иллюзию свободы.

Возраст: 51 C нами с 13.02.2010 Репутация: **110.9**

Андрей_Игнатов писал(а):

Не будем указывать автора, дабы не насыпать соли на Вашу антикоммунистическую рану?

Это не просто рана - это неотъемлемая часть моей жизненной позиции Милиция

Андрей_Игнатов писал(а):

А Вам какой уровень ближе? или Вы считаете себя абсолютно свободной личностью?

Считаю себя свободным. Это не запрещено вашим автором?

Андрей_Игнатов писал(а):

p.s.: Nemuro-J, мне очень понравилась Ваша новая подпись!

Благодарю

Это Кинчев.

Касательно выборов. мм... Если б Медведев предложил свою кандидатуру, проголосовал бы за него. Из тех, кто идёт, лично мне симпатичны Прохоров, Путин, Миронов и Жириновский. Прохорова и Миронова, думаю, увидеть на следующих выборов, сейчас ни тот, ни другой не готовы (хотя вся кампания впереди, она покажет).

Возраст: 41 C нами с 29.01.2005 Репутация: **146.7**

Александра_Захар писал(а):

VV, Ваше заявление, что коммунисты хотят отнять у народа ДЕМОкратию не совсем справедливо. Коммунисты хотят отобрать у народа ОХЛОкратию (которая рулит нашей страной уже 20 лет) и воспитать поколение ДЕМОСа, пока это еще возможно. А там уже пусть ДЕМОс решает, нужна-ли через 30 лет демокартия в России или выбрать другую форму управления. А то может так статься, что через указанные Вами 30 лет, уже и решать будет некому...

вы конкретно скажите: коммунисты если придут к власти (Президент+конституционное большинство в Думе) будут отменять выборы? как они будут отбирать возможность осуществлять демократию (не суть в какой форме она сейчас, кто как ее называет и не суть что ее реализация, в отличие от диктатуры, подразумевает достаточно долгий период становления)?

C нами с 07.10.2006 Репутация: **124.6**

VV писал(а):

"не видел, но осуждаю"?

В наше время привычно иметь суждение, основанное не на собственном наблюдении, а на компиляции других источников информации. Я, например, не хочу жить в мусульманском теократическом государстве, хотя, как вы говорите "не видел" его. Идеальная демократия хороша для идеальных граждан и идеальных международных отношений. Если ее станут строить в России в ближайшие 30 лет, будет распад страны и полная деградация.

VV писал(а):

почему упадет?

Многие граждане России гордятся тем, что являются башкирами, чукчами, чеченами и т. п. А вы предлагаете "я бы добавил в конституцию: нация в России одна - русские, те те, кто говорят на русском и являются гражданами РФ." Из-за чего, они когда "говорят на русском", потеряют свою национальную идентичность

VV писал(а):

почему она появится то?

Почти всем чеченцам будет обидно, если их назовут русскими, ведь они - сыны маленького гордого народа, который испокон веков с русскими воевал.

VV писал(а):

имхо будет правильнее если русскую нацию будут называть русскими, а не россиянами...

Без всякого сомнения. Слово "россиянин" изобретено и насаждается демократами. Его произнесение, для меня, как использование блатной фени.

Возраст: 41 C нами с 29.01.2005 Репутация: **146.7**

DarkShura писал(а):

VV писал(а):

"не видел, но осуждаю"?

В наше время привычно иметь суждение, основанное не на собственном наблюдении, а на компиляции других источников информации. Я, например, не хочу жить в мусульманском теократическом государстве, хотя, как вы говорите "не видел" его.

к этому есть предпосылки? прогнозы появления? вероятности?

DarkShura писал(а):

Если ее станут строить в России в ближайшие 30 лет, будет распад страны и полная деградация.

на чем основано данное утверждение?

DarkShura писал(а):

VV писал(а):

почему упадет?

Многие граждане России гордятся тем, что являются башкирами, чукчами, чеченами и т. п. А вы предлагаете "я бы добавил в конституцию: нация в России одна - русские, те те, кто говорят на русском и являются гражданами РФ." Из-за чего, они когда "говорят на русском", потеряют свою национальную идентичность

граждане России по национальности башкиры, чукчи, чечены и тд являются частью русской нации. так?

DarkShura писал(а):

Из-за чего, они когда "говорят на русском", потеряют свою национальную идентичность

почему это должно случиться? кем они были по национальности теми и останутся.

DarkShura писал(а):

VV писал(а):

почему она появится то?

Почти всем чеченцам будет обидно, если их назовут русскими, ведь они - сыны маленького гордого народа, который испокон веков с русскими воевал.

их назовут русскими вместо россиян и назовут русскими как часть одной нации.

Возраст: 44 C нами с 01.05.2011 Репутация: **29.7**

Nemuro-J писал(а):

Я не думаю, что надо оправдывать желание г-на Зюганова, в случае его "воцарения", тэк скэть, стать монополистом по производству, грубо говоря, - сигарет и водки в стране. Книжку "Москва-Петушки" помните? Такой гадостью, как там описано, при гос. монополии травились повсеместно и "чёрный рынок" тоже процветал, особенно во время антиалкогольной кампании. А унизительные очереди в вино-водочных отделах, а "балованное" пиво в розлив... На Новый год можно было купить то что "выбросили", а не то что нужно и необходимо (ну это не только к алкоголю относится).

Нет. Если сказали однажды "до свидания" подобным коммунистическим прелестям, то не надо поворачивать вспять. Иначе придётся ещё раз пройти через дефициты, которые в СССР достигали своих пиков каждые 10 лет, и последующий неизбежный развал экономики. Вот это и есть отказ от населения Я тут

Вряд ли КПРФ от этого откажется, если придет к власти. Просто они не знают других путей, не приемлют их. И будут идти проторенной дорожкой. Перед самыми выборами Зюганов открыто высказался за восстановление СССР (со всеми его прелестями).

Добавлено спустя 13 минут 10 секунд:

Александра_Захар писал(а):

О каком стремлении к Демократии может идти речь сегодня, когда программа власти (Медведев-путин-Фурсенко) превращает наших детей именно в ОХЛОС (посмотрите обязательные предметы обучения)? Есть из списка кандидатов в Президенты, кто на этой проблеме заострил бы внимание общества? И выдвинул альтернативную программу, где был бы упор на воспитание ДЕМОСа?
Кроме Геннадия Зюганова я не слышала и не видела. Поэтому, скорее всего, и буду голосовать за него.

Конечно, есть такие. Жириновский, к примеру. Миронов. Явлинский. Так что не надо сочинять.

Добавлено спустя 1 минуту 55 секунд:

Александра_Захар писал(а):

VV, Ваше заявление, что коммунисты хотят отнять у народа ДЕМОкратию не совсем справедливо. Коммунисты хотят отобрать у народа ОХЛОкратию (которая рулит нашей страной уже 20 лет) и воспитать поколение ДЕМОСа, пока это еще возможно. А там уже пусть ДЕМОс решает, нужна-ли через 30 лет демокартия в России или выбрать другую форму управления. А то может так статься, что через указанные Вами 30 лет, уже и решать будет некому..

То-то и оно, что коммуняки как сядут во власти, так уйдут только лет этак через 70-100 только. У людей не будет выбора. А будут поколения рабов, как при СССР, поклоняющихся мумии в мавзолее.

Добавлено спустя 11 минут 17 секунд:

Александра_Захар, а скажите, пожалуйста, как КПРФ собирается "— установить власть трудящихся, народно-патриотических сил;" (это из Вашей программы)? Что конкретно для этого будет сделано? Как народ узнает, что именно их власть установлена?

C нами с 25.03.2010 Репутация: **15.4**

ejonok писал(а):

Александра_Захар писал(а):

О каком стремлении к Демократии может идти речь сегодня, когда программа власти (Медведев-путин-Фурсенко) превращает наших детей именно в ОХЛОС (посмотрите обязательные предметы обучения)? Есть из списка кандидатов в Президенты, кто на этой проблеме заострил бы внимание общества? И выдвинул альтернативную программу, где был бы упор на воспитание ДЕМОСа?
Кроме Геннадия Зюганова я не слышала и не видела. Поэтому, скорее всего, и буду голосовать за него.

Конечно, есть такие. Жириновский, к примеру. Миронов. Явлинский. Так что не надо сочинять.

поищем:
Ya.ru ->"программа образования КПРФ"-> сразу первое http://kprf.ru/party_live/89673.html от 30 марта 2011 года
одобрение проекта закона об образовании и политика КПРФ в области образования и науки..

Ya.ru ->"программа образования ЛДПР"-> ФИГА! одни лозунги: "сделаем", "обещаем" и т.п.

Ya.ru ->"программа образования Справедливой России"-> ФИГА! лозунгов еще меньше, чем у ЛДПР.

Ya.ru ->"программа образования Яблоко"-> есть альтернативная программа
http://www.yabloko.ru/Themes/Social/obraz-prog-99.html#10 12-летней давности!!!

Ещё интересней, если ввести в поиск "законопроект об образовании /наименование партии/.... "
У КПРФ есть законопроект, публично обсуждается, анализируется в регионах, вносится на рассмотрение ГД. Вся первая страница поисковика этому посвящена.
У ЛДПР - только ОДОБРЯМС едросовского закона!!!
У СР - только критика и некоторые предложения по действующему едросовскому.
У "Яблока" - тоже только внесение корректировок в действующий закон Едра.

ejonok, прежде, чем обвинять в сочинительстве оппонента, докажите, что у Вас есть фактура.

Я потратила время, чтобы показать отсутствие аргументации в Ваших "громких словах".
Теперь Вы обоснуйте Ваше суждение, что у Жириновского, Миронова и Явлинского, как настоящей оппозиции, есть собственные программные документы в области образования и воспитания.
Представить будет нечего - И это главный аргумент.

Продолжайте дальше порочить сегодняшних коммунистов - и Вам все поверят на слово Смешно

Возраст: 44 C нами с 01.05.2011 Репутация: **29.7**

Цитата:

Ещё интересней, если ввести в поиск "законопроект об образовании /наименование партии/.... "
У КПРФ есть законопроект, публично обсуждается, анализируется в регионах, вносится на рассмотрение ГД. Вся первая страница поисковика этому посвящена.
У ЛДПР - только ОДОБРЯМС едросовского закона!!!
У СР - только критика и некоторые предложения по действующему едросовскому.
У "Яблока" - тоже только внесение корректировок в действующий закон Едра.

Теперь посмотрим, что же в реальности. Так, ЛДПР: вот их практическая программа http://ldpr.ru/#party/Program_LDPR/A_practical_program_for_the_Liberal_Democratic_Party Все конкретно. Так что зря Вы, надо бы Вам ознакомиться с документами Ваших оппонентов. Особенно мне нравится часть о малом бизнесе. И о детях.
Насчет 12-летней давности - это смешной аргумент. Вы же понимаете, что это не Важно.
И у СР есть очень неплохая конкретная программа в сфере образования: http://www.spravedlivo.ru/information/section_11/section_99/p_32
Вот так-то.

Добавлено спустя 36 секунд:

Александра_Захар писал(а):

Представить будет нечего - И это главный аргумент.

Так что представить есть что.

Добавлено спустя 1 минуту 27 секунд:

Александра_Захар писал(а):

Продолжайте дальше порочить сегодняшних коммунистов - и Вам все поверят на слово Смешно

Это не я порочу Вас, а Вы сами. Я лишь констатирую факты. И не строчите мне в личку, я все-равно не читаю письма от коммуняк.. Не напрягайтесь зря.

Возраст: 33 C нами с 09.03.2007 Репутация: **-1.2**

Александра_Захар писал(а):

Я не слышала ни одного заявления кандидатов в Президенты, где в своей деятельности они планировали руководствоваться Референдумами, как главным волеизъявлением народа. Кроме.. Г.А. Зюганова.

Прохоров говорил про референдумы в нтвшниках.

Возраст: 44 C нами с 01.05.2011 Репутация: **29.7**

Александра_Захар, а вот вполне конкретная программа партии "Правое дело" (которая выступает против коммунистического режима) в том числе, в сфере образования: http://www.pravoedelo.ru/party/program
Очень хорошая программа.

Добавлено спустя 2 минуты 48 секунд:

Frei писал(а):

Александра_Захар писал(а):
Я не слышала ни одного заявления кандидатов в Президенты, где в своей деятельности они планировали руководствоваться Референдумами, как главным волеизъявлением народа. Кроме.. Г.А. Зюганова.

Прохоров говорил про референдумы в нтвшниках.

Жириновский постоянно об этом твердит. Миронов тоже призывает к этому.