unsorted ~ Президентские выборы-2012

Возраст: 39 C нами с 27.01.2009 Репутация: **137.4**

Прочитал сегодня интересную статью:
http://www.lenta.ru/articles/2009/09/16/medvedev/

Родилась мысль - а ведь нам предстоит выбирать между одним и другим.
Думаю, не стоит спорить о том, что "путин прав" или "медведев прав" - это более подобает "кухонным спорам о политике", но вот сделать срез с форума - было бы интересно. Поэтому предлагаю принять участие в голосовании. Это будет интересно.

Т.к. фактически сейчас есть только две реальные силы - это путин и медведев, поэтому голосование хочу акцентировать именно на них.

Upd by VV:

Официальные результаты:

По Жуковскому:
результаты

По Раменскому:

По Московской области:

По России:

Старые опросы:

Проводился до 14 сентября 2011:
результаты

Проводился до c 14 сентября 2011 до 18 сентября:
За кого бы вы проголосвали в 2012?
Путин или Медведев___14%___[ 230 ]
Зюганов___________________7%___[ 119 ]
Жириновский______________17%___[ 277 ]
Явлинский_________________1%___[ 21 ]
Миронов___________________1%___[ 24 ]
Касьянов___________________0%___[ 7 ]
Лимонов___________________1%___[ 19 ]
Прохоров__________________6%___[ 107 ]
Охлобыстин_______________27%___[ 437 ]
Не голосовал бы___________19%___[ 312 ]
Кто-то еще_________________3%___[ 62 ]
Всего проголосовало : _____________1615
Проводился с 17 декабря 2011 по 22 января 2012

Проводился с 22 января 2012 по 26 января 2012

Проводился с 26 января 2012 по 28 января 2012

Проводился с 28 января 2012 по 31 января 2012

Проводился с 31 января 2012 по 17 февраля 2012

Проводился с 17 февраля 2012 по 04 марта 2012

Возраст: 30 C нами с 09.12.2008 Репутация: **58.2**

Svetic писал(а):

В России никогда не будет идеального правительства

Svetic писал(а):

в лучшем случае, ничего не изменится

С такими гражданами, конечно не изменится. Никогда.

Возраст: 41 C нами с 21.07.2006 Репутация: **236.4**

fea писал(а):

Порог бедности, помоему, около 15000р. сейчас.

это не порог бедности это порог нищеты. бедность это когда не можешь честно заработать на собственное жилье в течении 3-5 лет.

Возраст: 52 C нами с 05.03.2008 Репутация: **85.2**

VV писал(а):

Андрей_Игнатов писал(а):

Да, эта лисичка-сестричка просто не давала Михалкову выразить свою мысль до конца и "давила", как упёртый трейдер. Согласен про 45:18
Но будь Михалков внимательней, он разбил бы её за фразу ещё на 13:00 минуте.

имхо победил Михалков. Прохорова говорила много и все в воду. 45:18. Как минимум ей опыта не хватило, как максимум Михалков в этой фразе прав.

Солидарен, что Прохорова, со всем своим саркастически-ироническим задором, не хотела слушать Михалкова, а как маленькая девочка, которая боялась, что её взрослый дядя осечет, постоянно его перебивала и так торопилась выговорить всё, что она чувствует, что больше вела не диалог, а монолог, совершенно не понимая вопросов Михалкова. Но Михалков задавал вопросы зрителям, не ей. Зачем задавать вопросы тем, кто будет говорить о своём, а не отвечать на вопросы?

Много букв наслоилось, поэтому скрываю остальное в hide (для тех кому не лень):
Но если до Прохоровой не дошел смысл вопросов Михалкова, то до меня он дошел, например:

Михалков пытался задать вопрос о совете Прохорова.
Совет Прохорова от 11.08.2011 (очень показательный совет):
«Вы себе не представляете, какое количество людей мне звонит с вопросом, в чем хранить сбережения. Я бы следующую рекомендацию предложил: двухлетний запас личного потребления храните в национальной валюте, остальное пополам поделить между долларом и евро и больше не мучиться» http://www.openexpo.ru/news/2721.html
(Можно предположить, сколько потенциальных инвесторв в экономику РФ, и живущих в РФ!!!), равных Прохорову, мучаются этим вопросом, да ещё звонят ему напрямую. Я вот Прохорову не звоню - "не вышел ни званьем, ни ростом")

Смысл вопроса: в курсе ли Прохоров, что у народа часто нет и месячного запаса личного потребления, не то что "двухлетнего запаса личного потребления", не говоря уже о покупке валюты. Это что? Оторванность Прохорова от реалий? Вероятно это так!
Но если Прохоров не видит очевидных реалий, то как он может видеть всю сложность устройства России?

Другой вопрос:
Зачем Прохорову необходимо президентское кресло, если он патриот, и для личного потребления ему хватит и миллиарда. То почему бы ему сейчас это не сделать?! Т.е. не пустить 17 млрд. на благотворительность?

Смысл вопроса: Отчего Прохорову не пустить сейчас эти деньги в эффективные вложения в культуру, которая требует не сильно больших затрат при правильном подходе (со слов Прохоровой). 17 миллиардов долларов хватит за глаза на восстановление инфраструктуры культуры. Да и рейтинг Прохорова вырастет в разы. Хотя к выборам он уже опоздал. Думаете он их пустит в культуру после выборов? А что мешает сейчас это сделать?

Третий вопрос:
Человек вырастивший ребёнка стоит на другом уровне самоосознания. Не так ли?

Ответ Прохоровой: мол женитьба личное дело Прохорова. Дак кто ж спорит!
Смысл вопроса: Дело же в ответственности, которая находится совершенно на другом уровне, если не отвечал хотя бы за одну жизнь собственного ребёнка. Хотя уверен, что Прохоров спас ни одну жизнь ребёнка!

Четвёртый вопрос: Человек верующий понимает, что Россия ближе к Азии, чем к Европе. Это происходит через уважение к другим верованиям, через понимание, что Россия широка. Многие наши регионы мыслят совершенно не в европейских категориях, а в этнических. Это и кавказцы, и ханты, и манси, и якуты, и чукчи т.д. Им нужна этническая самобытность, уклад жизни, культура как хантов, так манси и ненцев, как чукчей, так и якутов, а не насаждение современных европейских ценностей.

Смысл вопроса: Политика атеиста (хоть и верующего) не учитывает глубокого понимания разных вероисповеданий и важности этих вопросов для верующих и для целостности страны. А это сейчас в мире основной вопрос геополитики.

Прохорова снова не поняла вопроса. Для неё европейские ценности безусловны. Она же путешествовала. Спросила ли Прохорова жителей российской глубинки об этом во время своих путешествий?!

Оговорочка по Фрейду проскочила у Прохоровой: "Когда я путешествую, ой! т.е. работаю!" Для Прохоровой это такая культурологическая игра с путешествиями по стране. Созданием библиотек - хорошо! Создание издательств шедевров мировой литературы, с малым налогообложением этих издательств, - хорошо, - хорошо! Восстановление памятников - хорошо! Но то, что хорошо - это и всем ясно, что хорошо.

О библиотеках.
Практически, количество избирательных участков почти равно количеству школ (библиотек) которые нужно оснастить компьютерами и интеренет.

Большие ли деньги потребовались при оснащении избирательных участков компьютерами из бюджета? Не очень большие! Посчитаем. Всего ~100 тыс. (91,4) участковых избирательных комиссий оснащены камерами. Примем это за основу.

Предположим, что в будущем избирательные комиссии станут интернет-библиотеками, в которых пара десятков компьютеров. На вскидку - затраты на оснащение такой библиотеки: 300 000 руб. (1 комп = 500$ = 15 000 руб.; 20 комп.= 300 000 руб.)

Пусть 100 000 таких библиотек по стране (избиркомов), итого потребуется 100 000 х 300 000 = 30 млрд. рублей!!! Не долларов! Это один из 18 миллиардов долларов Прохорова.

Таким образом, фундаментальная идея культурного изменения России с лихвой окупиться патриотическими устремлениями Прохорова и его волей потратить личные деньги не на собственное потребление, а на возрождение России "в умах", а не в "клозетах".

Конечно, Прохоров никому не обязан, и всё правильно Прохорова говорит: захочет потратит, не захочет не потратит. Его личное право!

Так что, идея фундаментального и системного повышения уровня воспитания и уровня культуры не столь уж дорогая задача. И вполне может быть независимым от государства проектом достойным патриота.
А Прохоров - патриот! Спора нет!

Отступление о коррупции и эффективности госинвестиций.
(Кампания оснащения web камерами из бюджета уложилась в 13 млрд. руб.! - круто! один компьютер и организация доступа в интернет).

Мало оснастить РФ интернетом и библиотеками, нужно ещё и учителей подготовить и мотивацию, сформировать желание ехать к чёрту на куличики. Да и систему образования вернуть в "образование с человеческим лицом".

Широта взгляда, видимо, всё-таки придёт к Прохорову, и даже сторонники Путина это понимают.
Как хочется видеть молодых, свежих, полных идей и системных подходов среди членов Думы и во главе ... Как надоели чванливые старцы! Прохоров похож на управленца нового типа. Хочется сказать: - Прохоров, давай!!! Улыбочка

Возраст: 38 C нами с 04.05.2010 Репутация: **99.1**

OW писал(а):

А сейчас молодые специалисты с дипломом работу найти не могут.

Э... правильнее будет сказать так: "Молодые специалисты не хотят работать с зарплатой молодого сотрудника без опыта работы" Работы по факту - полно! (причем разной)

C нами с 09.06.2005 Репутация: **548.7**

kalex писал(а):

MajorQ писал(а):

Но вот вопрос, а в чем тут заслуга Путина, а? Может жить стало лучше, не благодаря ему, а вопреки? Подмигивание

Угу, и войну выиграли вопреки Сталину, фашизм появился вопреки гитлеру, а ещё вопреки богу появилась церковь и список этот бесконечный.

И как это отвечает на вопрос, в чем же именно состоит заслуга ВВП в улучшении жизни? Подмигивание

C нами с 04.02.2007 Репутация: **33.3**

Svetic писал(а):

OW писал(а):

А что так? - при таком-то президенте?) Или Вы его чужим детям выбираете, потому - этого?)

В России никогда не будет идеального правительства. Если к власти придет другой человек, то в лучшем случае, ничего не изменится, в худшем - вернемся в 90-е (я этого я точно не хочу). Менталитет у нас такой: сначала личное счастье, потом общественное. Дорвется до власти новый человек, сначала себя и свою семью обеспечит, а потом, может быть, о стране подумает...

Вот это очень ценное заявление, - спасибо Вам за него, искренне и серьезно.
Итак, что мы наблюдаем:
за Путина собираются голосовать те.
кто не верит в будущее России,
кто надеется отсюда если не сам уехать, то хоть детей своих вывести.
И эти люди считают возможным выбирать для всех остающихся тут образ существования.
Разбудите свою совесть, свой разум:
если вы не видите перспективы, то хотя бы останьтесь людьми, - не отдавайте свои голоса бандитской власти (а то, что она таковая, никто уже и не оспаривает). На фразы "ФСБ крышует бандитов" уже реагируют как на банальную очевидность, а вы все надеетесь на то, что может, на Вас лично не наедут.
У нас уже диктатура, эти выборы могут оказаться вообще последними. Это Ваша память глубже 90-х не копает, а я хорошо помню все рассказы своих дедов о временах с 90-х позапрошлого века.

Добавлено спустя 2 минуты 19 секунд:

kalex писал(а):

OW писал(а):

А сейчас молодые специалисты с дипломом работу найти не могут.

Э... правильнее будет сказать так: "Молодые специалисты не хотят работать с зарплатой молодого сотрудника без опыта работы" Работы по факту - полно! (причем разной)

Не вижу фактов. Лично занимаюсь с июня трудоустройством своего бывшего ученика с дипломом юриста, имеющего инвалидность. Стоит на учете в Жуковском центре занятости, писал президенту России. Еще безработный.

C нами с 28.05.2009 Репутация: **69.7**

Svetic писал(а):

Тоже еле выживали в 90-е на маленькую пенсию бабушки и дедушки всей семьей Грустно

попробуйте сейчас выжить всей семьей на пенсию бабушки и дедушки

Возраст: 40 C нами с 02.05.2007 Репутация: **167.6**

Svetic писал(а):

Если у меня когда-нибудь будут дети...

у вас должен быть уже 3-й ребенок в вашем возрасте. Почему же никак?

Возраст: 38 C нами с 04.05.2010 Репутация: **99.1**

MajorQ писал(а):

И как это отвечает на вопрос, в чем же именно состоит заслуга ВВП в улучшении жизни? Подмигивание

Без лидера, который указывает направление, народ действует сам по себе, превращая себя в мишени.
Так же как стадо без пастуха становится жертвой.

Ещё раз говорю, заслуга Пу, в нынешней нашей жизни есть, причем огромная. Разница лишь в том, что понимать под "нашей жизнью", у кого-то удалась эта жизнь, у кого-то нет. Кто то доволен лидером, кто-то нет. А кто-то не доволен но других лидеров для них нет.

Возраст: 41 C нами с 21.03.2007 Репутация: **91.2**

tiktak писал(а):

Хочется здесь видеть только тех кто за Путина.

tiktak писал(а):

Прошу идти в другугой форум

Не твой личный бложек же.

butch писал(а):

Примаков со своим правительством (замом которого был в частности коммунист Маслюков)

Эх, за Максимычем бы люди пошли бы, даже и сейчас.
Старенький он, и тогда был старенький(с 29года), под 70, уже кровь не та шашкой махать и контру вешать.
Не люблю комми-номенклатуру, но и Юрь Дмитрич был достойный человек, земля пухом.

kalex писал(а):

а вот отправить тему в помойку, было бы неправильно, ибо это уже реально пахнет репрессией.

В путенктоон запыхаты и ок.

kalex писал(а):

войну выиграли вопреки Сталину

Все же Иосиф Виссарионыч не только был главнокомандующим, не только командовал, но и Приказы сам писал(а не референты).
Тут мимо.

kalex писал(а):

фашизм появился вопреки гитлеру

Вотъ имянно.
Фашизм - это Муссолини.
Нацизм - Чемберлен например был раньше.
гитлар тут не при делах.

kalex писал(а):

вопреки богу появилась церковь

БИНГО!
Жаль у нас на форуме попов нет, только запутенцы.

kalex писал(а):

Лично у меня идей по поводу галочки всего 3:

Один фиг путен выиграл.

butch писал(а):

Минобороны на 5 лет прекращает закупку российской бронетехники

Вы не волнуйтесь, фтанги нас, если что, не спасут.
Нужна реанимация, модернизация, усиление в кадровом смысле ВВС, ПВО, РВСН.
Автоматов, танков, пушек хватит.

Возраст: 39 C нами с 01.10.2006 Репутация: **274.9**

butch, никто ничего не должен Подмигивание

У меня пока ещё есть другие интересы и цели в жизни.

Возраст: 40 C нами с 02.05.2007 Репутация: **167.6**

Svetic, да нет, ошибаетесь. Вы гражданин своей страны! государство живет, пока в нем есть умные, образованные, здоровые и работающие люди! А с идеологией, что вы ничего не должны, вы просто иждивенец пользующийся благами нынешней цивилизации.

C нами с 09.06.2005 Репутация: **548.7**

kalex писал(а):

MajorQ писал(а):

И как это отвечает на вопрос, в чем же именно состоит заслуга ВВП в улучшении жизни? Подмигивание

Без лидера, который указывает направление, народ действует сам по себе, превращая себя в мишени.
Так же как стадо без пастуха становится жертвой.

Ещё раз говорю, заслуга Пу, в нынешней нашей жизни есть, причем огромная. Разница лишь в том, что понимать под "нашей жизнью", у кого-то удалась эта жизнь, у кого-то нет. Кто то доволен лидером, кто-то нет. А кто-то не доволен но других лидеров для них нет.

Опять голословное утверждение. Попытайтесь еще раз... Весело

Возраст: 38 C нами с 04.05.2010 Репутация: **99.1**

OW писал(а):

Не вижу фактов. Лично занимаюсь с июня трудоустройством своего бывшего ученика с дипломом юриста, имеющего инвалидность. Стоит на учете в Жуковском центре занятости, писал президенту России. Еще безработный.

Э... Ну вот например Я.
В 2005, имея неоконченное среднее специальное образование, уже работал в должности инженера, на работу устроился без всяких связей на зп 15 тыр с графиком с 8-15 до 17-00. С тех пор сменил несколько рабочих мест (по 1 в год примерно). Много кем успел по работать.

На данный момент, у меня есть и Высшее образование и Международные сертификаты. На данный момент вопрос моего трудоустройства зависит от меня. Ибо вакансий полно, глаза реально разбегаются.

Есть ещё одно но, даже на данный момент, вместо того, что бы попить пивка (ну или чаю) с друзьями, я предпочитаю подписываться на халтуры и работать без выходных, что говорит о том, что работы реально полно.

Если человек после универа не понимает, что без опыта работы он нафиг никому не нужен, ибо у него нет ни репутации, ни навыков - это говорит о том, что он плохо учился или прогулял урок, на котором объясняли, что сначала ты работаешь на свою репутацию, а потом репутация на тебя (тоже самое приминимо к опыту работы).
Молодые специалисты очень часто не понимают, что сразу после защиты, их на зарплату в 50 никто не возьмет, эту зарплату надо заслужить или иметь связи.

Добавлено спустя 3 минуты 38 секунд:

Axl_G писал(а):

kalex писал(а):

Лично у меня идей по поводу галочки всего 3:

Один фиг путен выиграл.

Это точно, поэтому буду крайне недоволен, если не смогу играть в танки из-за проклятых веб камер Весело

Axl_G писал(а):

Нужна реанимация, модернизация, усиление в кадровом смысле ВВС, ПВО, РВСН.

плюсую

Axl_G писал(а):

Автоматов, танков, пушек хватит.

тоже плюсую

C нами с 15.07.2007 Репутация: **123.4**

kalex писал(а):

3. Воткнуть галку Пу, чисто протест такой против болотной.

Прекрасная позиция, даже лозунг можно предложить: "Любишь Россию? Проголосуй назло Госдепу США"!

Svetic писал(а):

Если у меня когда-нибудь будут дети, то я бы очень хотела, чтобы они в своей взрослой жизни жили и работали зарубежом.

Отлично, похоже вы планируете свалить отсюда и вам действительно пофиг кто будет у власти.

butch писал(а):

у вас должен быть уже 3-й ребенок в вашем возрасте.

У многих нынче по 3 ребёнка в семье? Я таких не знаю.

Svetic писал(а):

butch, никто ничего не должен Подмигивание У меня пока ещё есть другие интересы и цели в жизни.

Мадам по европейскому образу сначала делает карьеру, а потом уже лет в 35 будет задумываться о детях.