unsorted ~ Президентские выборы-2012

Возраст: 39 C нами с 27.01.2009 Репутация: **137.4**

Прочитал сегодня интересную статью:
http://www.lenta.ru/articles/2009/09/16/medvedev/

Родилась мысль - а ведь нам предстоит выбирать между одним и другим.
Думаю, не стоит спорить о том, что "путин прав" или "медведев прав" - это более подобает "кухонным спорам о политике", но вот сделать срез с форума - было бы интересно. Поэтому предлагаю принять участие в голосовании. Это будет интересно.

Т.к. фактически сейчас есть только две реальные силы - это путин и медведев, поэтому голосование хочу акцентировать именно на них.

Upd by VV:

Официальные результаты:

По Жуковскому:
результаты

По Раменскому:

По Московской области:

По России:

Старые опросы:

Проводился до 14 сентября 2011:
результаты

Проводился до c 14 сентября 2011 до 18 сентября:
За кого бы вы проголосвали в 2012?
Путин или Медведев___14%___[ 230 ]
Зюганов___________________7%___[ 119 ]
Жириновский______________17%___[ 277 ]
Явлинский_________________1%___[ 21 ]
Миронов___________________1%___[ 24 ]
Касьянов___________________0%___[ 7 ]
Лимонов___________________1%___[ 19 ]
Прохоров__________________6%___[ 107 ]
Охлобыстин_______________27%___[ 437 ]
Не голосовал бы___________19%___[ 312 ]
Кто-то еще_________________3%___[ 62 ]
Всего проголосовало : _____________1615
Проводился с 17 декабря 2011 по 22 января 2012

Проводился с 22 января 2012 по 26 января 2012

Проводился с 26 января 2012 по 28 января 2012

Проводился с 28 января 2012 по 31 января 2012

Проводился с 31 января 2012 по 17 февраля 2012

Проводился с 17 февраля 2012 по 04 марта 2012

C нами с 21.06.2011 Репутация: 59

katoo писал(а):

Из пустого в порожнее переливать долго можно... Тут таких умельцев дохрена...

ТЫРК

katoo писал(а):

2 млн подписей и участвуй! кто не дает то? или "кровавая гэбня" не допустит до голосования? дык по закону все сделай и будет тебе счастье!

А почему до сих пор дед не президент?

katoo писал(а):

Из пустого в порожнее переливать долго можно... Тут таких умельцев дохрена...

Конечно можно. Можно Ладу перегнать из одного места в другое. Можно сначала отменить переход на зимнее время, а потом обратно его ввести. Можно сначала отменить выборность региональных органов власти, а потом их обратно ввести. Можно сначала удлиннить новогодние праздники, а потом их сократить. Можно красиво доставать амфоры со дна морского. Можно в конце ОКТЯБРЯ на комбайнах убирать кукурузу.
Странно только, что делают это люди из одной команды.
А ещё можно продавать невосполнимое сырьй, за вполне себе приличную полиграфию, станок по печатанию которой находится вне пределов Родины. А ещё можно обещать начиная с 2000 года решить проблему ЖКХ. А ещё можно обещать начиная с 2000 года решить проблему нелегальной имиграции. А ещё можно в 2012 начать обещать исправить ошибки, которые совершил в 2000. Ну и так по мелочи... друзьям деньжат подкинуть. посадить пару олигархов, чтоб других на поводок посадить.
А потом с умным видом отца-благодетеля и роликами в кармане про "АДЪ" попросить альтернативу.
Кстати.... а куда пропал Твиттерий Нанотольевич? Неужели лечит твиттер? Ммммм.... странно и писать он там стал, что то реже.

C нами с 19.04.2007 Репутация: **107.6**

Acque писал(а):

ТЫРК

И что дальше? да я понимаю они за честные выборы! молодцы! я тоже!
токо при чем тут это?

Acque писал(а):

А ещё можно продавать невосполнимое сырьй, за вполне себе приличную полиграфию, станок по печатанию которой находится вне пределов Родины. А ещё можно обещать начиная с 2000 года решить проблему ЖКХ. А ещё можно обещать начиная с 2000 года решить проблему нелегальной эмиграции. А ещё можно в 2012 начать обещать исправить ошибки, которые совершил в 2000

Что же "внесистемная оппозиция" (это вообще кто? немцов/каспаров/лимонов???) никаких конкретных мер не предлагает как эти проблемы решить можно??? Или пусть Путин уйдет а остальное само по себе рассосеться???

Возраст: 33 C нами с 09.03.2007 Репутация: **-1.2**

katoo писал(а):

Frei, я имел виду его полит взгляды... на словах то ща все молодцы... Вот если б хотя бы не дал себя из "Правого дела" исключить а сам бы повыгонял бы всех остальных скотов Весело

то был бы ему респект и пару % лишних голосов бы прилипло... а так как пришел так и ушел... особо не парился... и нахрен надо?

Политические взгляды праволиберальные. В политику пошёл, чтобы сделать нормальные уловия для бизнеса (как я понял сломать систему изнутри). В правом деле опыта было меньше. Да и потом до сих пор ему говорят, что он кремлёвский проект, на что он с чистой совестью может сказать (и говорит), что будь он кремлёвским проектом, сидел бы он сейчас в тёплом креслице в госдуме. А так отмазка есть Улыбочка

Возраст: 39 C нами с 12.10.2004 Репутация: **296.4**

katoo писал(а):

собирай 2 млн подписей и участвуй!

За двадцать пять дней (!), десять из которых приходят на новогодние праздники, просто физически невозможно собрать и привести со всех концов страны 2 миллиона подписей. Не верите - попробуйте как-нибудь на досуге, ради интереса.

Сегодня на конференции молодых специалистов в ДК, господин Алёшин призвал молодежь голосовать за гражданина Путина. За что получил своё хоть и не продолжительное, но гулкое и недвусмысленное "фи". Следом вышедший Громов, в своем выступлении мудро решил не упоминать не выше названного гражданина ни его пресловутую "стабильность", чем получил капельку уважения в моих глазах.

C нами с 21.06.2011 Репутация: 59

katoo писал(а):

И что дальше? да я понимаю они за честные выборы! молодцы! я тоже!
токо при чем тут это?

Вы дураком то не прикидывайтесь. Вы спрашивали про конкретные требования. На этом сайте в пару кликов они обозначены по пунктам.

katoo писал(а):

это вообще кто?

И во второй раз не надо идиотом прикидываться, все интересующие вас фамилии указаны на сайте. Нужно только нажать на несколько кнопок. Вас и там за руку нужно водить?

katoo писал(а):

никаких конкретных мер не предлагает как эти проблемы решить можно???

Как решить проблему "обещать решить проблему с 2000 года" ?

Ну наверное надо отдать решение этой проблемы на откуп тому, кто с её решением не справился.
Я вообще именно так и делаю всегда. Например приходит ко мне сантехник решать одну и ту же проблему. Пытается решить. Но каждый раз не решает в течении какого то периода времени. А я ему деньги плачу,плачу и плачу. А потом думаю, а ну и ладно буду и дальше его вызывать. И самое странное, что другие сантехники не предлагают никаких конкретных мер, по решению моей проблемы. Это так странно.

C нами с 01.12.2010 Репутация: **221.8**

4ewire_mif писал(а):

что ж вы из меня чёрта то рисуете

Что поделать, Ваша позиция мне не нравится, а вести академическую беседу я не собираюсь.

4ewire_mif писал(а):

С моими пожеланиями приводить разумные доводы о качестве управления страной.

У меня другие пожелания - быть адекватным. Выборы в Госдуму фальсифицированы. Если Вы считаете по-другому, Вы либо не адекватны, либо заодно с политическими мошенниками.

4ewire_mif писал(а):

Вы так и не обозначили: какая структура, способная выполнить Ваши пожелания, будет именно что легитимна и общепризнана большей частью граждан?

Зачем городить огород? Провести выборы по-закону несложно. Надо всего лишь разрешить наблюдателям действовать в рамках их полномочий, и не подделывать протоколы за их спиной. И всё у нас наладится [в политической системе].

4ewire_mif писал(а):

А не орать "украли голоса" когда ещё досчитать не успели.

Никто не орёт, как Вам хочется представить. Просто общественность готовится противодействовать готовящимся в УИКах и ТИКе фальсификациям.

Возраст: 41 C нами с 07.03.2009 Репутация: **49.9**

2 ЭСЭР

1. Хороший переход с мысли о том что Вы занимаетесь созданием негативного шума на форуме на свои пожелания.
Впрочем, этот ответ тому подтверждение. Ваша задача - лить грязь на власть каждым постом, создавая картину "ложки нашлись, но осадок остался'c"

Ещё раз, не устану - повторю: на выборах были фальсификации - правда.
Вы же говорите что выборы полностью сфальсифицированы - пока это не доказано и находится в области Ваших догадок.

2. Опять - я показываю что Вы говорите каждым постом: вся власть нелигитимна.
А получаю ни к селу ни к городу ответ фразой о наблюдателях.
Как реализовать Вашу хотелку о том что "Надо всего лишь разрешить" - если сейчас власть уже это разрешает.
Вы уверены что нарушают закон нынешние члены УИК и ТИК - расскажите, какая структура не будет их нарушать.
Хотелки вместо прямых и чётких требований можно предъявлять любые.

3. Может быть, я и ошибаюсь. Но на Сахарова и Болотной и ораторы, и люди прям из себя вылазили рассказывая что "их голоса украли".

Граждан, готовящихся "противодействать фальсификациям" я могу только поддержать и присоединиться, это дело хорошее

C нами с 21.06.2011 Репутация: 59

4ewire_mif писал(а):

Но на Сахарова и Болотной и ораторы, и люди прям из себя вылазили рассказывая что "их голоса украли".

Прикольно вы так ведёте повествование начиная с середины. До этого была куча выборов, которые тоже были, говоря вашим языком "нормальные, но с нарушениями".
Что поменялось? Появился долбаный интернет, в котором цензуриования практически не было. Какие то люди стали писать о том, что "нет нетак, всё не так, ребята". Какие то стали даже выкладывать видео и документы. И о чудо, какие то люди стали получать информацию не только на ПЕРВОМ, но и в альтернативном источнике(ках). А если 2 суждения об одном и том же событии прямо противоположные - то одно из них ложь. (кстати если событие дифференцируемое, а суждения полярные, то они могут быть оба ложные, но даже в этом случае всё равно 1 из них ложное точно)

И тут запустился естественный механизм. Люди, именно те которые хомячки, которые что-то где то прочитали начали выходить на улицы и чего то требовать.
Как ведёт себя официальная власть отчётливо видно. Ролики про "АДЪ" без царя, "а с кем нам дискутировать, если дискутировать конкретно не с кем", а ща мы вам 500 000 сгоним всяких учителей в противовес....

Даже если все те, которые вышли на болотную и сахарова неправы полностью, власть сама сейчас своими неуклюжими однобокими мерами множит их ряды. И этов сё на фоне "Арабской Весны" и всяких Майданов и Киргизских революций.
Даже ГосДеп такого подарка не ожидал от команды В.В.Путина. Не подготовил кандидата, которого поддержать. Пугает то, что у всех Арабских вёсен конец примерно один и тот же... Начинают таскать мёртвого бывшего пожизненного посмертно президента или полковника по супермаркетам столицы и фотографировать "в ютуб"...

C нами с 01.12.2010 Репутация: **221.8**

4ewire_mif писал(а):

Ещё раз, не устану - повторю: на выборах были фальсификации - правда.
Вы же говорите что выборы полностью сфальсифицированы - пока это не доказано и находится в области Ваших догадок.

Это не мои догадки. Экзит-пулы по Москве давали ПЖиВ 27%, но ведомство волшебника Чурова нарисовало 46%. И это всего лишь один из эпизодов.
ПЖиВ не имеет большинства в Госдуме, а значит этот орган не легитимен.

4ewire_mif писал(а):

Ваша задача - лить грязь на власть каждым постом, создавая картину "ложки нашлись, но осадок остался

Ещё раз повторюсь, у Вас бедное воображение.

4ewire_mif писал(а):

Как реализовать Вашу хотелку о том что "Надо всего лишь разрешить" - если сейчас власть уже это разрешает.

Вы не в теме.

C нами с 19.04.2007 Репутация: **107.6**

Acque писал(а):

Вы дураком то не прикидывайтесь. Вы спрашивали про конкретные требования. На этом сайте в пару кликов они обозначены по пунктам.

"Мы не ставим политических целей и не собираемся оказывать поддержку отдельным партиям или кандидатам в президенты. Мы хотим жить в честной стране"
Оттуда... я тоже только за! душой и телом с ними!
Где там хоть что-то про решение этих проблем

Acque писал(а):

А ещё можно продавать невосполнимое сырьй, за вполне себе приличную полиграфию, станок по печатанию которой находится вне пределов Родины. А ещё можно обещать начиная с 2000 года решить проблему ЖКХ. А ещё можно обещать начиная с 2000 года решить проблему нелегальной имиграции. А ещё можно в 2012 начать обещать исправить ошибки, которые совершил в 2000. Ну и так по мелочи... друзьям деньжат подкинуть. посадить пару олигархов, чтоб других на поводок посадить

????

C нами с 01.12.2010 Репутация: **221.8**

Acque писал(а):

Не подготовил кандидата, которого поддержать.

С Россией всегда не как у всех...
То ЦРУ развал СССР проспит, то Госдеп оранжевого кандидата не выставит... Поразительно, как эти "лохи" являются единственной супердержавой. Улыбочка

C нами с 21.06.2011 Репутация: 59

Да кстати. Про Экзит-пуллы или говоря русским языком, про опрос на выходе после голосования.
Сначала результаты висели на сайте цика. Потом исчезли. Потом появился краткий комментарий, по поводу того, что это всё не очень соответствует действительности потомуча.... а потом и это пропало. Это я писал про МСК. Ну то что сам наблюдал. Т.к сходил поставить галочку примерно в 11.мм по москве и сам потом сел смотреть промежуточные результаты и комментарии на офф сайт ЦИКа.

katoo писал(а):

Где там хоть что-то про решение этих проблем

1. Вы спрашивали про тебования. Вам предоставили всю нужную информацию.
2. Вы написали о том, что много всяких демагогов. Я вам привёл пример демагогии в чистом виде. А теперь вы спрашиваете меня, где на сайте с требованиями, решение той демагогии, которую устраивал 12 лет ваш кандидат в президенты.
Естественно он на сайте В.В.Путина. Который обещает решить всё то, что он обещал решить 12 последних лет.

На сайте Лиги Избирателей нет рецепта о том "как решить проблему невыполненных обещаний В.В. Путина".
Там очень много документальных ссылок, на блоги людей, которые задают вопросы о всяких кооперативах "Озеро", о всяких дворцах, о всяких Gunvorах и т д. Т.е там неоднозначно намекают, что есть такая вероятность, отличная от НУЛЯ, что страной руководит весьма нечистоплотный человек.
Наверное, как и всегда говорил В.В.Путин, если это всё клевета, то он должен бежать в суди требовать от Навального например сатисфакции в суде. Пока он не воспользовался своим правом подать в суд за клевету. Если Владимир Владимирович не бежит в суд, как он это всем и всегда предлагает делать в обратной ситуации, то внезависимости от степени правоты Навального создаётся прецедент, что сам премьер министр не следует духу того, что декларирует.

Возраст: 39 C нами с 12.10.2004 Репутация: **296.4**

Посмотрел дебаты сестры Прохорова с Михалковым. Какая же она умничка! И какой же надменный и желчный Михалков. Вот кого нужно ставить министром культуры или образования. Насколько же на ее фоне пусто и ничтожно смотрелись бы Фурсенко и Авдеев. Побольше бы ее показывали по центральным каналам.

Возраст: 33 C нами с 09.03.2007 Репутация: **-1.2**

Посмотрел дебаты сестры Прохорова против Михалкова. По-моему она молодец. Как говорится скажи мне кто твой друг, и я скажу кто ты. Сравнить окружение Путина и Прохорова. Небо и земля.

Возраст: 41 C нами с 07.03.2009 Репутация: **49.9**

ЭСЭР, ясно, отвветить нечего. Данным экзит - пулов я верю не меньше чем тому, что фальсификации на выборах были.
Но пока первичные протоколы не посчитаны говорить о том что там что - то "нарисовали" нельзя.
То, что Ваша цель - показать нелигитимность власти любым способом указал неоднократно, не поленюсь ещё раз.
Опять - таки, про то какая структура будет легитимна Вы молчите с упорством партизана.

Acque, а не грешите ли Вы против истины? То, что нарушения наблюдались на прошлых выборах - известно. Интернет в стране лет 8 как доступен.
Мысли о том, что управляют страной плохо озвучиваются давно. С теми же требованиями можно было выходить и 2 года назад, собирая не меньшие митинги.

Я считаю что описаный Вами механизм не "естественный" а направляемый. Как извне так и заинтересованой частью власти изнутри.
Учитывая то, как ровно легли эти события в "арабские революции". Что "Ведомости" пишут о том что резолюций митингов Болотной и Сахарова
властям не передавали - то есть целью митинга было не обращение к власти, а раскрутка недовольства.

Про судьбу лидеров - то правда, у солнцеликого удавка уже на шее. И команда его - камень на ногах.
Посмотрим чем выборы окончатся ещё. Если есть мозг - сменит команду и начнёт сам (или через всенародно выбранного президента) страну вытаскивать,
бежать ему некуда. Если находится в неадеквате и будет продолжать - повесят, судьба такая.