unsorted ~ Опыт общения с богами

У меня он был. А у Вас?

Возраст: 51 C нами с 13.02.2010 Репутация: **110.9**

Mor_Nikvin писал(а):

Озарение - не способ

O.k. Мм.. ээ.. Ну а если, скажем, я назову способ вызвать озарение, вы сможете изменить своё мнение?

Mor_Nikvin писал(а):

те мои слова приведены в подтверждение этого

Мдяаа... Если у меня, где-то и пропадают отдельные междометия меняющие смысл написанного (как вы считаете), то у вас, как я погляжу целые пласты текста значат обратное видимому. Ну да что о том...

Mor_Nikvin писал(а):

ответа от вас не было

Таки я не спорю, только вот вы сам и начали не отвечать на мои вопросы Язык

Mor_Nikvin писал(а):

Мои - не обман, а ваши - обман

Mor_Nikvin, сначала вы признаёте, что, как выяснилось я комментировал часть текста без вопроса. А потом, перечёркиваете своё признание обвиняя меня в обмане - будто бы я сказал, что вопроса не было! Это, как минимум, не логично.

Mor_Nikvin писал(а):

вы русский язык понимаете?

Mor_Nikvin писал(а):

я там говорил про связи (во множественном числе)?

"не может не быть связи" Скопировано правильно

Категоричность такого заявления позволяет думать, что речь идёт не об одной связи Поклон

Mor_Nikvin писал(а):

специально написали "парочку"

Mor_Nikvin писал(а):

вашу просьбу "привести парочку связей" я выполнить не могу

Таки вы ни одной не привели! На парочку я уже и не надеюсь Плакать

Mor_Nikvin писал(а):

Если вы отказываетесь от элементарной логики и правил русского языка

Не отказываюсь Злой

Что там непонятного?

Mor_Nikvin писал(а):

я - пас, считайте это сливом

хи.. хи.. ЗАЧОТ

Mor_Nikvin писал(а):

Не предъявлена

Это уже не смешно. Я могу повторить ещё один раз, но, увы, не вижу смысла.

Mor_Nikvin писал(а):

Заметить и сделать замечание - разные вещи

Иногда, я этого не замечаю Смешно

А вы?

Mor_Nikvin писал(а):

Для уточнения места

То есть в каком-нибудь другом месте связи в данной конструкции необязательны?

Mor_Nikvin писал(а):

вы об этом говорили

Это следовало из текста вашего сообщения Улыбочка

Mor_Nikvin писал(а):

но мы как бы обсуждаем не "другие случаи"

Я прекрасно помню, что мы обсуждаем Улыбочка

Вы изволили допустить в своём высказывании, что словосочетания "способы (алгоритмы)" было употреблено не к месту, и то, что вы не видете связи между сими понятиями Юзер

Вы же допускаете, что в другом случае "может быть вообще все что угодно", а стало быть в этом ряду, который вы обозначили как "вообще все что угодно" может возникнуть и вариант, который я обозначил как "связи может и не быть" Никакой

Вы теперь отказываетесь от своих слов?

Mor_Nikvin писал(а):

такого не утверждал

Охотно напомню:

Nemuro-J писал(а):

А что изобретательство уже не знает способов? Так кулибины лепют чё на ум пришло, от ветра, так сказать головы своея... Да?

Mor_Nikvin писал(а):

Да, и так тоже

Mor_Nikvin писал(а):

Такого тоже

Вы крайне забывчивы, мне уже и напоминать неловко Стыдно

Mor_Nikvin писал(а):

Я просил объяснить

Именно это я сделал Сарказм

Mor_Nikvin писал(а):

Ищите лучше

Угу

Это было раньше - http://unsorted.me/viewtopic.php?p=1188523#1188523

Mor_Nikvin писал(а):

не все делает известными способами

А то что не делает известными способами, но делает - это какими способами?

Mor_Nikvin писал(а):

либо что-то делает неизвестными способами

Вы сознательно потеряли объект "ему", "он"?

Mor_Nikvin писал(а):

, либо что-то делает вообще не способами

Это как?

Mor_Nikvin писал(а):

наводку на что?

Видимо на что-то нужное, если за это поблагодарили.

Mor_Nikvin писал(а):

почему за нее благодарить?

Mor_Nikvin, в отличие от тех, кто сидит в пруду (не будем показывать пальцем в сторону монитора) у некоторых людей есть чувство благодарности. Вам приходилось слышать о таком Смешно

?

Mor_Nikvin писал(а):

А хто это?

Очевидно, что аффтыр теоремы, на которую я по вашему могу намекать.

Mor_Nikvin писал(а):

Композитор?

И это, наверное, тоже Смотри

Mor_Nikvin писал(а):

Ответ на не вопрос?

Ну, да. А чего тут удивляться то?

Mor_Nikvin писал(а):

если вы не сочли нужным ознакомиться с некоторыми знаниями, вас будут называть невеждой

Вполне вероятно Веди себя прилично!

Но хочу заметить, в свою очередь, что в большей степени порицания заслуживает тот, кто кичится некоторыми знаниями Жевать

И в тех нечастых случаях, когда невежды задают вам вопросы о вашем личном понимании предмета, на который вы ссылаетесь и куда любите направлять вопрошающих, а вы ответа дать не в состоянии, не удивляйтесь, что вас сочтут снобом и выскочкой Я тут

И ценность ваших знаний с этим самым приближается к нулевой отметке Улыбочка

Возраст: 49 C нами с 29.04.2006 Репутация: **96.9**

1Коринфянам 8:5-6 Ибо хотя и есть так называемые боги, или на небе, или на земле, так как есть много богов и господ много, - но у нас один Бог Отец, из Которого все, и мы для Него, и один Господь Иисус Христос, Которым все, и мы Им.

Возраст: 51 C нами с 13.02.2010 Репутация: **110.9**

Asuhatsu, вы на какой вопрос сейчас отвечаете?

Возраст: 54 C нами с 26.01.2005 Репутация: **213.2**

Nemuro-J писал(а):

Ну а если, скажем, я назову способ вызвать озарение, вы сможете изменить своё мнение?

Э.. Это опять вопрос из разряда "А что будет если что-то будет?" Дык ответ один - будет все что угодно! Язык

Nemuro-J писал(а):

только вот вы сам и начали не отвечать на мои вопросы

Только после вас, вы начали первым Язык

Nemuro-J писал(а):

будто бы я сказал, что вопроса не было!

Вы такой фантазер Смешно

Nemuro-J писал(а):

Категоричность такого заявления позволяет думать, что речь идёт не об одной связи

И опять вы такой фантазер Смешно

Продолжайте мерить грамматику "категоричностью" и к вам потянутся Я валяюсь

Nemuro-J писал(а):

Таки вы ни одной не привели!

Потому, что вы просили сразу две, а столько у меня не было Плакать

Nemuro-J писал(а):

Не отказываюсь

Тогда вспоминайте значение слова "или" Язык

Nemuro-J писал(а):

То есть в каком-нибудь другом месте связи в данной конструкции необязательны?

Опять вопрос из разряда "А что будет если что-то будет?" Дык ответ один - будет все что угодно! Язык

Nemuro-J писал(а):

Это следовало из текста вашего сообщения... Вы ж не хотите этим сказать

Так следует или не следует? Хочу или не хочу сказать? Меня прет

Nemuro-J писал(а):

Вы теперь отказываетесь от своих слов?

Ась? Хде?

Nemuro-J писал(а):

Охотно напомню: ... Вы крайне забывчивы, мне уже и напоминать неловко

И напрасно, в том, что вы привели нет тех слов, что вы мне приписали Плакать

Nemuro-J писал(а):

Именно это я сделал

Не сделали Плакать

Nemuro-J писал(а):

Это было раньше

Что "это"? Я в шоке

Что я не смог ответить на ваш вопрос потому, что вы не соизволили уточнить для меня непонятное в нем? Сами же просили "сразу всегда уточнять" я и уточнил Юзер

Надеюсь вы не требуете от меня ответа на вопросы, формулировки которых я не понимаю Грустно

В свою очередь вы просто проигнорировали часть вопросов из приведенного мной поста Забросали помидорами

Так что первым не отвечать начали именно вы Язык

Nemuro-J писал(а):

А то что не делает известными способами, но делает - это какими способами?

Неизвестными Язык

Nemuro-J писал(а):

Вы сознательно потеряли объект "ему", "он"?

Да, для краткости Юзер

Nemuro-J писал(а):

Это как?

Так

Nemuro-J писал(а):

Видимо на что-то нужное, если за это поблагодарили.

Может быть на ответ на вопрос? Юзер

Nemuro-J писал(а):

у некоторых людей есть чувство благодарности.

А у некоторых нету Грустно

Nemuro-J писал(а):

Очевидно, что аффтыр теоремы, на которую я по вашему могу намекать.

Не очевидно, и такого "аффтыра теоремы" я не знаю Сарказм

Nemuro-J писал(а):

И это, наверное, тоже

Тем более не знаю Плакать

Nemuro-J писал(а):

в большей степени порицания заслуживает тот

А почему не в меньшей? Я в шоке

Nemuro-J писал(а):

вопросы о вашем личном понимании предмета

Какого предмета? Вы его (именно как предмет личного понимания) назвали? Подозрительный

Пока что единственный предмет, о котором шла речь - это ответ в виде ссылки в википедию Гы-гы-гы

Вы хотите знать мое "личное понимание" того, как давать ответ в виде справочной ссылки? Я в шоке

Nemuro-J писал(а):

И ценность ваших знаний с этим самым приближается к нулевой отметке

А вы всерьез оцениваете знания не сами по себе, а по снибизму человека, ими обладающего? Сарказм

Очень прогрессивный подход! Аплодисменты

Достаточно найти снобов в разных отраслях знаний - и вуаля! Их знания вмиг обесценены Смешно

Рай для невежд! Дубина

Возраст: 49 C нами с 29.04.2006 Репутация: **96.9**

Mor_Nikvin, знаете определение слова СВАРЛИВОСТЬ? Оно похоже на меркантильность. Не очень хорошее качество, особенно для мужского пола.

Добавлено спустя 2 минуты 7 секунд:

Asuhatsu писал(а):

1Коринфянам 8:5-6 Ибо хотя и есть так называемые боги, или на небе, или на земле, так как есть много богов и господ много, - но у нас один Бог Отец, из Которого все, и мы для Него, и один Господь Иисус Христос, Которым все, и мы Им.

Nemuro-J, это я по теме как будто в первый раз, в связи с изменением первоначального названия топика

C нами с 21.12.2006 Репутация: **81.3**

Asuhatsu писал(а):

знаете определение слова СВАРЛИВОСТЬ? Оно похоже на меркантильность

На мой взгляд мелочность и склонность к ссорам немного разные понятия Сарказм

Возраст: 51 C нами с 13.02.2010 Репутация: **110.9**

Mor_Nikvin писал(а):

ответ один - будет все что угодно!

Я же не спросил "что будет?", я спросил "сможете ли вы?"

Mor_Nikvin писал(а):

вы начали первым

Вы.

Mor_Nikvin писал(а):

Вы такой фантазер

Ага, а вы остряка.

Mor_Nikvin писал(а):

мерить грамматику "категоричностью"

А вы всё острите? Там было про грамматику? Нет.

Mor_Nikvin писал(а):

Потому, что вы просили сразу две, а столько у меня не было

И вы решили зафлудить последнюю Смешно

Mor_Nikvin писал(а):

значение слова "или"

Я его помню.

Mor_Nikvin писал(а):

ответ один - будет все что угодно!

То есть будут и связи, и их отсутствие. ЧТД Дубина

Nemuro-J писал(а):

Это следовало из текста вашего сообщения... Вы ж не хотите этим сказать

Mor_Nikvin писал(а):

Так следует или не следует? Хочу или не хочу сказать?

Я вижу вы мне пририсовали лишнее высказывание Улыбочка

Mor_Nikvin писал(а):

Ась?

Mor_Nikvin писал(а):

Хде?

Там где у вас "может быть всё, что угодно", там, только там Смешно

и нигде больше Писатель

Mor_Nikvin писал(а):

нет тех слов, что вы мне приписали

Слов я вам не приписывал.

Mor_Nikvin писал(а):

Не сделали

Ввиду абсолютной бессмысленности некоторых сообщений, я оставлю их без комментариев Сарказм

Mor_Nikvin писал(а):

я и уточнил

Уточнили, сами признаёте Дубина

, а на вопрос так и не ответили Забросали помидорами

Mor_Nikvin писал(а):

Неизвестными

Это не возможно! Умник

Mor_Nikvin писал(а):

Да, для краткости

Придётся их вернуть Растопыр

Иначе цитаты окончательно теряют смысл Мегалол!!!

Mor_Nikvin писал(а):

Так

Ню-ню... Mor_Nikvin, вот потому что "так", мы и живём ТАК.

Mor_Nikvin писал(а):

Может быть на ответ на вопрос?

Вы чё пристали то? Может, может!..

Mor_Nikvin писал(а):

у некоторых нету

Если оно есть у некоторых, то разумеется из самой постановки вопроса, что у тех, кто в эти "некоторые" не входит его нету Слушаю

Mor_Nikvin писал(а):

такого "аффтыра теоремы" я не знаю

Может быть и не знаете, но вы про него спрашивали Танкист

Mor_Nikvin писал(а):

А почему не в меньшей?

Пы апридиленею Дубина

Mor_Nikvin писал(а):

как давать ответ в виде справочной ссылки?

В виде собственного, единого и неповторимого, мнения по поводу того, что из прочтения ссылки следует (или может быть следует) Укурок

Mor_Nikvin писал(а):

оцениваете знания не сами по себе, а по снибизму человека

Скорее, по проценту снобов в отдельных отраслях знания.

Mor_Nikvin писал(а):

Достаточно найти снобов

Не достаточно.

Mor_Nikvin писал(а):

Их знания вмиг обесценены Рай для невежд!

Ну не всё же снобам царствовать Облизывается

Добавлено спустя 11 минут 51 секунду:

Asuhatsu писал(а):

в связи с изменением первоначального названия топика

Вроде, протестуете? Улыбочка

Возраст: 54 C нами с 26.01.2005 Репутация: **213.2**

Nemuro-J писал(а):

я спросил "сможете ли вы?"

По сути вы ничего не спросили, ваш "вопрос" совершенно не конкретен, ответ на него может быть какой угодно Сарказм

О чем я и сказал Язык

Nemuro-J писал(а):

Вы.

Nemuro-J писал(а):

Там было про грамматику? Нет.

Там была грамматрика, которую вы не заметили Язык

Nemuro-J писал(а):

Я его помню.

Тогда не игнорируйте его - ""Или" здесь не причём." Юзер

Nemuro-J писал(а):

То есть будут и связи, и их отсутствие.

Только неизвестно где Язык

Nemuro-J писал(а):

Я вижу вы мне пририсовали лишнее высказывание

Я вам ничего не пририсовывал Художник

, цитаты ваших слов не искажены Злой

Nemuro-J писал(а):

Там где у вас "может быть всё, что угодно", там, только там и нигде больше

И что там? Сказано про "отказ"? Юзер

Nemuro-J писал(а):

Слов я вам не приписывал.

Приписывали: - "Вы утверждали" Злой

Или я утверждал не словами? Гы-гы-гы

Nemuro-J писал(а):

Ввиду абсолютной бессмысленности некоторых сообщений, я оставлю их без комментариев

Этим пассажем (ибо он самый что ни на есть комментарий) явно опровергая в нем написанное Дубина

Браво!

Nemuro-J писал(а):

а на вопрос так и не ответили

Если вопрос сформулирован некорректно - это не вопрос и отвечать не на что Язык

Nemuro-J писал(а):

Это не возможно!

Возможно

Nemuro-J писал(а):

Иначе цитаты окончательно теряют смысл

Как хотите Смайлик

Nemuro-J писал(а):

вот потому что "так", мы и живём ТАК.

Я с вами не живу Злой

Nemuro-J писал(а):

Вы чё пристали то? Может, может!..

Дык может вы поспешили с "RTFM и машины Тьюринга оказались ни про что", оказалось, что по крайней мере для одного человека, для того, которому я и отвечал на его вопрос, "RTFM и машины Тьюринга" оказались не "ни про что"? Подмигивание

Вот я "чё пристал то" Язык

Nemuro-J писал(а):

но вы про него спрашивали

Неправда ваша Злой

Nemuro-J писал(а):

Пы апридиленею

То бишь по вашей фантазии Смешно

Nemuro-J писал(а):

В виде собственного, единого и неповторимого, мнения по поводу того, что из прочтения ссылки следует (или может быть следует)

Дык я уже говорил и вроде не один раз: следует ответ на заданный вопрос Смайлик

Nemuro-J писал(а):

Не достаточно.

Достаточно Язык

Nemuro-J писал(а):

Скорее, по проценту снобов в отдельных отраслях знания.

А не правильнее ли наоборот? Юзер

Nemuro-J писал(а):

Ну не всё же снобам царствовать

А они уже где-то царствуют? Подозрительный

Ваши фантазии все буйней становятся Меня прет

Asuhatsu писал(а):

знаете определение слова СВАРЛИВОСТЬ?

Знаю

Asuhatsu писал(а):

Оно похоже на меркантильность.

Не похоже

Возраст: 51 C нами с 13.02.2010 Репутация: **110.9**

Mor_Nikvin писал(а):

По сути вы ничего не спросили

Нет. Спросил по сути. И уточнил. А вы ответили не по сути, точнее по сути не ответили вовсе Злой

Mor_Nikvin писал(а):

О чем я и сказал

О чём?

Mor_Nikvin писал(а):

Вы.

Нет не "вы", а вы.

Mor_Nikvin писал(а):

Там была грамматрика

Там её точно не было Рукопожатие

Mor_Nikvin писал(а):

не игнорируйте его - ""Или" здесь не причём."

Не игнорирую - это вы игнорируете "здесь".

Mor_Nikvin писал(а):

неизвестно где

Здесь это несущественно, важно что такое весьма вероятно.

Mor_Nikvin писал(а):

вам ничего не пририсовывал

Пририсовали "... Вы ж не хотите этим сказать". Там откуда взята цитата этих слов не-бы-ло Дубина

Mor_Nikvin писал(а):

И что там? ...про "отказ"?

Там возможно одно из двух - или "может быть всё, что угодно" Правила почитай!

, или "не может не быть связи" Мегалол!!!

Следовательно от одного из утверждений вы отказываетесь Поклон

Mor_Nikvin писал(а):

Приписывали: - "Вы утверждали"

Не приписывал Злой

Вы же утверждали.

Mor_Nikvin писал(а):

я утверждал не словами?

Утверждали словами, но слов я вам не приписывал Поклон

Так что можете ёрничать...

Mor_Nikvin писал(а):

явно опровергая в нем написанное Браво

Ничего не браво. Комментарий относится не к одному сообщению. Вы ж про грамматику, вроде, знали?..

Mor_Nikvin писал(а):

и отвечать не на что

Стало быть ответа не было Рукопожатие

Mor_Nikvin писал(а):

Как хотите

Хочу, чтобы они были на месте Попкорн

Mor_Nikvin писал(а):

Я с вами не живу

Мдее... Я разве про вас что-то сказал?

Mor_Nikvin писал(а):

может вы поспешили с "RTFM и машины Тьюринга оказались ни про что"

Поспешил? Где это сказано? Вы, наверное, смеётесь... Я из вас с самого начала выколачиваю, чтобы они не ни про что были, а вот вы, похожи, не спешите с ответом.

Mor_Nikvin писал(а):

Неправда ваша

Знаете, мне не нравится ловить болтунов за язык Грустно

Поэтому прошу вас или думать перед тем, как писать ч.-л., или уметь признать ошибки Грустно

Mor_Nikvin писал(а):

следует ответ на заданный вопрос

Уточните пожалуйста, на какой вопрос следует ответ.

Mor_Nikvin писал(а):

не правильнее ли наоборот?

Наоборот - что? Я в шоке!

Процентов? Знания? Снобов? Или что-то ещё? Сарказм

Mor_Nikvin писал(а):

они уже где-то царствуют?

Почему же "уже"? Скорее "всё ещё" Смешно

Возраст: 54 C нами с 26.01.2005 Репутация: **213.2**

Nemuro-J писал(а):

Нет. Спросил по сути.

Нет. По сути не спросили Плакать

Nemuro-J писал(а):

О чём?

О том, что ответ может быть какой угодно Язык

Nemuro-J писал(а):

Нет не "вы", а вы.

Я и не говорил "вы" Язык

Nemuro-J писал(а):

Там её точно не было

Была

Nemuro-J писал(а):

это вы игнорируете "здесь"

Игнорирую, потому что у меня никакого "здесь" не было, у меня было "или" Язык

Nemuro-J писал(а):

Здесь это несущественно

Существенно Сарказм

Nemuro-J писал(а):

важно что такое весьма вероятно.

Опять ваши фантазии Укурок

Nemuro-J писал(а):

... Вы ж не хотите этим сказать". Там откуда взята цитата этих слов не-бы-ло

Не знаю, что вы называете здесь "там", но это ваши слова, вы ведь не забыли, что их говорили? Я в шоке

Nemuro-J писал(а):

Там возможно одно из двух - или "может быть всё, что угодно" , или "не может не быть связи"

Почему только из двух? Подозрительный

И разве они взаимоисключающие? Юзер

Nemuro-J писал(а):

Следовательно

В ваших фантазиях Язык

Nemuro-J писал(а):

Не приписывал Вы же утверждали.

Приписывали, я не утверждал Сарказм

Nemuro-J писал(а):

но слов я вам не приписывал

Приписывали Смешно

Nemuro-J писал(а):

Комментарий относится не к одному сообщению.

Это не имеет значения, вы привели пример вроде как бессмысленного сообщения и прокомментировали его, вопреки заявленному в комментарии Меня прет

Nemuro-J писал(а):

Стало быть ответа не было

Дык вопроса не было Язык

Nemuro-J писал(а):

Я разве про вас что-то сказал?

Да, обращаясь ко мне, вы сказали "мы" Весело

Nemuro-J писал(а):

Поспешил? Где это сказано?

Вы опять забыли, что сами говорили? Плакать

Даю вам шанс самостоятельно вспомнить где Юзер

Nemuro-J писал(а):

мне не нравится ловить болтунов за язык

Не нравится - не ловите, а я вас уже поймал Язык

Nemuro-J писал(а):

Поэтому прошу вас или думать перед тем, как писать ч.-л., или уметь признать ошибки

И думаю, и умею, и признаю. Только вот где они, ошибки то? Юзер

Nemuro-J писал(а):

Уточните пожалуйста, на какой вопрос следует ответ.

И это я неоднократно писал, забывчивый вы наш Дубина

На вопрос "Какие, например?" Смайлик

Nemuro-J писал(а):

Наоборот - что?

Оценивать не по числу снобов, а по числу не снобов? Юзер

Nemuro-J писал(а):

Почему же "уже"? Скорее "всё ещё"

Дык в вашей фантазии может быть и "еще не" Весело

Возраст: 49 C нами с 29.04.2006 Репутация: **96.9**

Mor_Nikvin, сварливость и меркантильность разные понятия? ну, хоть, здесь Вы видите точки соприкосновения? Думаю, Ваш намеренно-необдуманный ответ: "нет Юзер

"
Вы удачно сочетаете оба понятия, успешно размножая пререкания и колкости Сарказм

причём приучаете этой пагубной привычке Nemuro-J

Возраст: 54 C нами с 26.01.2005 Репутация: **213.2**

Asuhatsu писал(а):

сварливость и меркантильность разные понятия?

Разные

Asuhatsu писал(а):

здесь Вы видите точки соприкосновения?

Нет

Asuhatsu писал(а):

Вы удачно сочетаете оба понятия

Не судите и не судимы будете Язык

Asuhatsu писал(а):

приучаете этой пагубной привычке Nemuro-J

Он и без меня ученый Дубина

ЗЫ. Кстати, в бан за личную переписку не хотите? Юзер

ЗЗЫ. В зы. была шутка, но с намеком Подмигивание

Возраст: 51 C нами с 13.02.2010 Репутация: **110.9**

Mor_Nikvin, я было попробовал освободить свой ответ от оффтопа и прочего fof, но ввиду страшной запущенности нашей с вами ветки дискуссии у меня ничего не вышло Сарказм

Если у вас есть, что мне сказать по существу поставленного мной вопроса, отбросив алгоритмы, пишите. Если считаете, что от вас большего чем на этом этапе я добиться не смогу, можете использовать право не отвечать Юзер

Возраст: 54 C нами с 26.01.2005 Репутация: **213.2**

Nemuro-J писал(а):

по существу поставленного мной вопроса

Дык какого вопроса то? Юзер

Имхо "страшная запущенность" проистекает из-за вашей очаровательной неконкретности Злой

Вот написали "по существу поставленного мной вопроса" - сиди и гадай, о каком вопросе вы говорите Непонятки

А так, да, слив конечно же засчитан Язык

Возраст: 51 C нами с 13.02.2010 Репутация: **110.9**

Mor_Nikvin писал(а):

Дык какого вопроса то?

Пачему

к машинам неприменимо понятие "свободы воли" или применимо только в том случае, когда речь ведётся об отсутствии свободы воли у машин?

Makarios Magnus писал(а):

Как сопротивная сила, так и благодать Божия оказываются побуждающими, а не приневоливающими, чтобы вполне сохранились в нас свобода и произвол. Посему-то и за те худые дела, какие человек делает по наущению сатаны, не сатана более, но человек подвергается наказанию; потому что человек не насильно вовлечен в порок, но побужден к нему собственною своею волею. А подобно сему и в добром деле, благодать не себе приписывает сделанное, но человеку, и потому, присвояет ему славу, что сам для себя стал он виновником доброго. Ибо благодать не делает волю его непременною, связав, как сказано, приневоливающею силою: но, пребывая в человеке, она дает место и произволу, чтобы явным сделалось, склонна ли его воля к добродетели, или к пороку. Ибо закон дан не естеству, но свободе произволения, которая может преклоняться и на доброе, и на худое.

Согласно предложенной выше параллели, благодать - это программа, написанная всевышним, всемог. и всевед. программистом, а порок - программа хакера. От свободы произволения (как у Макария) зависит выбор между этими программами. Хакера ли выберет воля, программиста ли - по тому и суд. Пока согласны?

Вики про Канта писал(а):

...форма причинности, как и все прочие, может иметь силу лишь в области законного её применения, то есть в обусловленном мире явлений, за пределами которого, в сфере бытия умопостигаемого (ноумены), остается возможность Свободы воли. Об этом запредельном мире нам ничего теоретически не известно, но практически разум открывает нам его требования (постулаты), одно из коих есть Свобода воли. Как существа, а не явления только, мы можем из себя начинать ряд действий не по необходимости эмпирически перевешивающего побуждения, а в силу чисто нравственного императива, или из уважения к безусловному долженствованию.

Мы в матрице Растопыр

Нам не известно, что Там, мм... ээ.. в лучшем (божественном, высшем, абсолютном, нравственном, праведном etc.) мире, в пакибытии т.с.

А тАМ (в битах этих сверхумных железяк) неизвестно, что здесь Растопыр

То есть в битах нашей памяти заблокировано представление о трансцендентном, однако эмпирически нам всё же открывается высший нравственный порядок...

Ну и про Сократа

Википедия писал(а):

...по своей воле или охотно никто не бывает дурным — χαχός έχων ούδείς.

Таким образом, нравственное зло сводилось к неразумию, а в добродетелях Сократ, по свидетельству Аристотеля, видел выражения разума — λόγους τας άρετάς ψετο είναι.

То есть, дурное бывает против свободы воли, по неразумию, а добро совершается в пространстве разумного, только здесь проявляется свобода. То есть, выбор вредоносного кода не есть проявление свободы, зато выбор наилучшего из возможных разумных решений, согласно свидетельству Аристотеля происходит от свободного изъявления воли Умник

Так вот почему же робот обыгрывающий своего создателя в шахматы или в покер не может обладать свободой воли, коль он выбирает наиболее оптимальное решение, решение более разумное, чем решение создателя и выигрывает в итоге партию? Или его создатель менее разумен?

Впрочем, робот может и проиграть. Тогда как?