unsorted ~ НАШЕМУ городу

замечания и предложения жуковчан

C нами с 09.07.2008 Репутация: **95.9**

Да при чем тут Новиков, команда... его случайно не Тимуром зовут?
Я вам про одно, а вы мне все про суды какие-то. Это общегосударственная система. Выхлоп нужен какой-то - вот и придумали публичные слушания. Возьмем Москву, на которую вы же сами ссылку и давали. Что там написано? Внимательно перечитайте:

писал(а):

По словам главного архитектора Москвы Александра Кузьмина, поступившие замечания специалисты рассмотрят до середины сентября с.г. и представят результаты москвичам. А.Кузьмин отметил, что в ряде районов жителям уже "дали обещания по конкретным заявлениям, часть уже учтена".

Какая часть мне интересно знать. Сдается мне, что здесь речь идет о ларьках с газировкой, фонтанах и лавочках. А рассматривать они будут. Конечно. 13000 замечаний. Ага.

C нами с 09.06.2005 Репутация: **548.7**

Nikadim писал(а):

писал(а):

По словам главного архитектора Москвы Александра Кузьмина, поступившие замечания специалисты рассмотрят до середины сентября с.г. и представят результаты москвичам. А.Кузьмин отметил, что в ряде районов жителям уже "дали обещания по конкретным заявлениям, часть уже учтена".

Какая часть мне интересно знать. Сдается мне, что здесь речь идет о ларьках с газировкой, фонтанах и лавочках. А рассматривать они будут. Конечно. 13000 замечаний. Ага.

Что вам там сдается - ваши личные трудности. Есть материал, что все это лажа - показывайте, нет - "когда кажется креститься надо!"

Возраст: 37 C нами с 28.07.2009 Репутация: 2

для начала-почитайте авиаград июль-август.там простым языком передана информация о ходе работы над генегальным планом города.а какое отношение к жуковскому имеет арх.кузьмин? нашнго зовут-фролов!?

Возраст: 50 C нами с 02.03.2009 Репутация: **77.5**

Fantomas, а неплохо было бы выложить здесь проект генплана (последний вариант) чтобы было что обсуждать

Возраст: 71 C нами с 06.02.2009 Репутация: **127.7**

наблюдатель писал(а):

Fantomas, а неплохо было бы выложить здесь проект генплана (последний вариант) чтобы было что обсуждать

В газете Авиаград за номером 30 от 29 июля выложена схема центральной части под символическим названием: что имеем сохраним.
Схема читается плохо, но разобрать можно:
http://www.zhukovskiy.ru/cms/images/stories/aviagrad/2009/Aviagrad30_2009_1.pdf
Может кто найдёт лучший вариант с более подробным описанием но и этого вполне достаточно, что бы высказать некоторые суждения.

Во первых смею выразить благодарность господину Аубакирову Б.Е. со товарищи, что большинство пятиэтажек центра (улицы: Пушкина, Чкалова, Фрунзе, Ломоносова) отнесено проектом гениального плана к тому, что отнесено к заголовку: что имеем сохраним.
К сохраняемому добавлено: первый и весь квартал пятого дома по Жуковского, сквер перед ЦАГИ и Дворец культуры, а так же коттеджи "Дворянского гнезда" и третья школа.

Выражая благодарность не могу удержаться от вопроса, сохраним в убожестве или есть механизмы восстановления ресурса сохраняемых домов не только за счёт граждан (пресловутый недоремонт)?

А теперь главное недоумение.

Не заштрихованным, т.е. на сносях, остался квартал: Чаплыгина, Горького, Ломоносова и до двора, куда воткнули Инженерный корпус, который, видимо, сохранят.
В этот квартал входят оставшиеся (ещё несгоревшие) три детских учреждения и 12 двухэтажек.

Если в двух - этажках живут конкретные люди и им и карты в руки задавать вопросы о судьбе своих домов, то о судьбе трёх из четырёх оставшихся детских учреждений вполне уместно поинтересоваться всем гражданам.

Для справки.
Детский садик по улице Горького под новый год (публичные слушания состоялись, если не путаю 31 декабря 2008 года в 11-00 часов) Виктор Михайлович Тюрин - чиновник ЦАГИ убеждал граждан приговорить к сносу и на его месте построить многоэтажный Жилой комплекс. Мотивом предлагаемого решения по изменению использования земельного участка являлась необходимость обеспечения молодых специалистов ЦАГИ жильём.
Присутствовавших граждан и меня тоже Виктор Михайлович не уговорил, более того я даже посмел выступить с заявлением против изменения назначения земельного участка.
Господин Бобовников А.П. оказался более сговорчивым и нужды молодых специалистов ЦАГИ, ему оказались более близки чем нам обывателям, полагающим, что молодые специалисты это граждане, ещё находящиеся в репродуктивном возрасте и им нужны и детские дошкольные учреждения...

Предлагаю и прошу депутатов помочь прояснить вопрос кто является собственником участка земли под садиком по улице Горького и для кого старался Виктор Михайлович Тюрин, т.е. список молодых специалистов ожидающих квартиры в планируемом жилищном комплексе. Интересно молодые специалисты будут выкупать жильё или им жильё будет предоставляться бесплатно и тогда кем?
Будет ли город. т.е. мы за наши бюджетные деньги участвовать в деле обеспечения молодых специалистов жильём.

Да и о комплексе хотелось бы узнать несколько поподробнее, учитывая его расположение в подозрительной близости к объектам на сносях (по крайней мере не подлежащим сохранению, как следует из плана и заголовка презентации плана): двух этажкам и трём детским учреждениям.

Было бы интересно почитать комментарии депутатов, которым предстоит рассматривать и утверждать гениальный план.

Лапин Юрий.

C нами с 03.08.2009 Репутация: **82.3**

Заштрихованная часть - это хорошо. Но в заштрихованную часть попал дом за ДК. что с ним делать? сносить? обрубать верх?

Возраст: 37 C нами с 18.12.2008 Репутация: **14.8**

weal09, т.е. на проекте "Жуковский-сити" на месте гаражей, автоколонн и прочих промзон, получается, можно поставить крест?

Возраст: 71 C нами с 06.02.2009 Репутация: **127.7**

mvdv-maks писал(а):

Было бы интересно почитать комментарии депутатов, которым предстоит рассматривать и утверждать гениальный план.

Учитывая, что от избранников народа по предыдущему опыту весьма трудно добиться добровольной инициативы по предоставлению гражданам информации в публично доступной форме, скажем, через настоящий ресурс, я решил направить письмо и буду всячески настаивать на получении публичных ответов.

По моим сведениям первое обсуждение "гениального плана" на Совете депутатов уже состоялось.

В письме вполне конкретные вопросы по сути недоумений изложенных в моём сообщении в настоящей теме.
Текст письма прилагаю:

Возраст: 71 C нами с 06.02.2009 Репутация: **127.7**

Виктор Степанович предлагал чесать, где чешется.

Разумное предложение.

В Жуковских Вестях вышло моё мнение о состоянии домов и не только центра города Жуковского и возможных источниках финансирования восстановления домов до современного уровня:
- современное качество ресурсов,
- сберегающие технологии потребляемых ресурсов и автоматизированный учёт их потребления,
- комплексный дизайн благоустройства домов и дворов с использованием современных материалов и решений, желательно комлексных.

И не только поиск разовых поступлений, но и создание условий для возможности проживать в благоустроенном центре всех граждан, в том числе и со скромными доходами.

Почему-то энтузисты начали обсуждать только и только тему "Звёздного".

Я не встречал энтузистов оставить всё как есть, т.е. желающих донаблюдать разрушение звёздного и прилегающих территорий.

Если ошибаюсь. то меня поправят.

Т.е. я исходил из того, что надо что-то с центром делать и по этому вопросу возражений нет.

Пока есть только два реальных, за которыми стоят конкретные лица, предложения изменяющих существенно центр города Жуковского и я их указал в своём мнении:
- предложение Владимира Захаровича Хатулева о реконструкции части бульвара с возведением на месте Звёздного амбициозного делового центра с современной инфраструктурой содержательного досуга, фирмы и сотрудники которого обеспечат запрос на искомую сферу услуг и офисную деятельность,
- многоэтажный жилой комплекс на месте детского сада по улице Горького-15 -представлен на слушаниях Виктором Матвеевичем Тюриным.

Но почему - то опять обсуждению подвергся только проект Владимира Захаровича Хатулева, а не проект Виктора Матвеевича Тюрина.
Это при том, что проекту замены детского садика на жилую многоэтажку практически рядом с бульваром уже ничего, кроме мнения граждан, не мешает быть реализованным.

Так же хотелось бы отметить, что других проектов нет.
Слова есть, а конкретных авторских с указанием источников финансирования нет.

Мои попытки призвать депутатов для организации помощи подготовки. я бы сказал, народных проектов строительства дворца бракосочетания, дома творчества молодёжи, музея (аллей) славы, фонтана и др. не увенчались успехом. Надежды на Иванова и Вихаревым пока не подтверждаются.
Прошло уже более месяца со дня моих обращений к ним по вопросам организации конкурса проектов и недоумений связанных с гениальным планом сохранения недоремонта.

Под народными я понимаю проекты, которые могут реализовываться и поддерживаться только на народные деньги (т.е. некоммерческие проекты), собранные по подписке с обязательством в дальнейшем финансировать поддержание или взятые из бюджета.

Поэтому предлагаю обсудить все же заявленные темы:
- восстановление и поддержание существующих зданий сооружений в рамках предлагаемого генерального плана,
- возможные источники финансирования для реализации генерального плана,
- предложенные проекты,
- предложение проектов и организация реального конкурса.

А не только чесать расчёсанный Звёздный.

Для справки. У меня имеется своё видение центра города Жуковского на месте Звёздного, но я его из скромности на всеобщее обсуждение не выдвигаю и предпочитаю поддержать наиболее полезные, реальные и профессиональные из предложенных, каковым считаю предложение Владимира Захаровича Хатулева.

У меня будет ещё два соображения по поводу складывающегося обсуждения генерального плана, но об этом позже.

Ссылка на урезанную примерно вдвое (может быть и к лучшему) мою статью в ЖВ.
http://www.zhukvesti.ru/articles/detail/2627/

Лапин Юрий.

Возраст: 51 C нами с 06.09.2007 Репутация: **158.4**

mvdv-maks писал(а):

Почему-то энтузисты начали обсуждать только и только тему "Звёздного".

ну дык... ежели написано в теме "про Звездный"(в газете-то)... то чё ждать-то?

что до Хатулевских строек... то в НИиПИ есть некий план города... называемый "историко-культурный опорный план с границами достопримечательного места "Старый город""... и домики в ём раскрашены в разные цвета. Желтый - здания особой ценности... Розовый - нейтраль... Черный - здания... нарушающие архитектурное единство восприятия историко-градостроительной среды... а теперь догадайтесь какое здание раскрашено в чёрный цвет?... то самое ... Жуковского,9... Монстр с вазами... и посему уж сложно что-то говорить по субъектиное недовольство "отдельных ничЁ-не-понимающих личностей".... вооот... мы уже знаем что может наколбасить Хатулев.. и его мультики с макетами в совокупности с прошлым монстром реально показывают - ДА, рука не дрогнет...

что до Тюрина... тут народ ещё слабопуганный... хотя есть с чего... Лесная улица стала Лесным ТУПИКОМ как раз изза евойной деятельности... могу даж фотки выкласть как это происходило...(когда часть улицы в котлован усвистала)... да и то, что Тюрин любитель построить на руинах детских садов... вроде как, не совсем не нужных объектов города и то, что видимо пользуя административный ресурс, Тюрин ихитряется выгребать все городские резервы под себя (после строительства ПаркСити в городе вычерпан весь лимит по газу)... да и то что строит он несколько отклоняясь от исходного прожэкта... накидывая по несколько этажиков сверх, очень настораживает... особливо в контексте малоэтажного Центра и проблемами личного порядка всех наших денежных мешков (домининт им стоячих нехватает)...

просто Тюрин дал ЕЩЁ меньше инфы про свои желания (скромно так: "этажность не определена")... а посему и говорить о ём сложно.

C нами с 24.05.2006 Репутация: **103.2**

mvdv-maks писал(а):

Поэтому предлагаю обсудить все же заявленные темы:
- восстановление и поддержание существующих зданий сооружений в рамках предлагаемого генерального плана,

Сначала было бы неплохо увидеть этот генеральный план.

mvdv-maks писал(а):

- возможные источники финансирования для реализации генерального плана,

Жуковский - наукоград. Вопрос о финансировании, по закону о статусе наукограда, уже должен быть решён

mvdv-maks писал(а):

Поэтому предлагаю обсудить все же заявленные темы:
- предложенные проекты,

"Пока есть только два реальных ...
- предложение ... Хатулева ... с возведением на месте Звёздного амбициозного делового центра..."

http://unsorted.ru/topic80045.html

"- многоэтажный жилой комплекс на месте детского сада по улице Горького-15 "

зачем многоэтажный, почему именно на Горького, почему жилой?
есть в городе другие замечательные места

mvdv-maks писал(а):

Так же хотелось бы отметить, что других проектов нет.

Кто сказал, что нужно плодить очередные проекты?
Сделали бы то, что уже запланировали..
Там (в НЦА) и бизнес-центры, и жильё и прочая, прочая.

Центр города, как и весь город, с немецкой педантичностью, можно чистить, прибирать, ремонтировать, ынновационно энергосберегать дома и пр. многие десятилетия. Умеют же в Германиях.

C нами с 03.03.2009 Репутация: **117.2**

Ibos писал(а):

Центр города, как и весь город, с немецкой педантичностью, можно чистить, прибирать, ремонтировать, ынновационно энергосберегать дома и пр. многие десятилетия. Умеют же в Германиях.

"Что немцу здорово, то русскому не в жилу".
Все эти вполне правильные и всем населением одобряемые вещи не приносят коммерческой выгоды городской верхушке и неизвестно откуда взявшимся нуворишам типа Хатулева.
Поэтому и вскакивают, как прыщи, эти самые "проекты".
Генплан - вещь хорошая.
Но только, ежели в его оформлении будет учитываться мнение горожан. А мнение это вполне однозначное и всем известное. Кроме некоторых единиц с не вполне понятной мотивацией, жители наверняка проголосуют за "как у немцев".

C нами с 29.05.2009 Репутация: **13.7**

Tatik писал(а):

Ibos писал(а):

Центр города, как и весь город, с немецкой педантичностью, можно чистить, прибирать, ремонтировать, ынновационно энергосберегать дома и пр. многие десятилетия. Умеют же в Германиях.

"Что немцу здорово, то русскому не в жилу".
Все эти вполне правильные и всем населением одобряемые вещи не приносят коммерческой выгоды городской верхушке и неизвестно откуда взявшимся нуворишам типа Хатулева.
Поэтому и вскакивают, как прыщи, эти самые "проекты".
Генплан - вещь хорошая.
Но только, ежели в его оформлении будет учитываться мнение горожан. А мнение это вполне однозначное и всем известное. Кроме некоторых единиц с не вполне понятной мотивацией, жители наверняка проголосуют за "как у немцев".

К сожалению в нашей стране нет самого главного-честного и безпристрастного суда.
С его помощью зарвавшуюся городскую верхушку всегда можно было привлечь, а нувориши просто ничего бы не смогли зделать,коли закон есть . В той же Германии даже при замене окон на новые в старом доме,ты должен вставить точно такого же цвета как и раньше,чтобы с наружи не было отличия. А в Голландии еще встречаются дома с соломенной крышей,так что если ты обладатель этого замечательного дома,то при замене крыши ты не можешь новейшие материали применять,а должен новенькую соломенную крышу покрыть . Законы работают даже по мелочам,у нас к сожалению можно многое....

Возраст: 37 C нами с 28.07.2009 Репутация: 2

изо всех сил стараются архитекторы,экономисты,экологи, транспортники и прочие специалисты сделать нам грамотный генеральный план... вывесить его в инет нельзя=по соображениям секретности....обнаруженные мной фотки из гп 2004 года -не согласованый ген.план[align=width][/align]; работа была остановлена , всвязи с выходом град.кодекса и его братьев в октябре2004. изменились законы: проектировать можно только на тех территориях, на которые есть земельные(кадастровые) документы и утверждены границы...все предложения жителей поступающие в администрацию направляются в проектную группу ниипи градостроительства. вся информация публикуется в авиаграде... что публикуют "вести"-не знаю(их невозможно без валерьянки читать -очень они злые) многие люди приходят в администрацию на 4 этаж за информацией(ОГА) и ее получают: тайн нет....согласно градкодексу обсуждение с жителями обязательно...все,кому это интересно,могут направить свои предложения в ОГА или НИИПИ....не понятно: какая выгода "верхушке" от генплана...и почему вы решили,что жители высказывают правильные и одобряемые вещи? у нас в стране уже был 70-летний период,когда все одобряли и советовали ....и вряд ли спец по авиации услышыт спеца по архитектуре,если тот будет советывать,как ему самолеты делать....почему все решили, что могут рассуждать об архитектуре, когда в своих дворах договориться не могут? одним нужно дорогу пошире, а другим поуже....одни хотят забор,а другие нет....это,что опять власть виновата?

Возраст: 37 C нами с 18.12.2008 Репутация: **14.8**

Fantomas писал(а):

и почему вы решили,что жители высказывают правильные и одобряемые вещи?

Ну лично я сомневаюсь, что жители слезно просили и умоляли о постройке жилого квартала на территории парка.