unsorted ~ Националистические настроения в нашем обществе

За и против

Возраст: 34 C нами с 10.01.2007 Репутация: **115.3**

Народ, я не сомневаюсь, что в ближайшее время назревает национальная война.Я как представитель Русской половины населения,могу чётко сказать, что поведение кавказцев,по всей стране,вызывает бурное недовольство,не только среди НС,но и среди Комуинстов и прочих людей недолюбливающих нерусских(пускай даже если они не относят себя к какому-нибудь движению).Русские люди терпеливые,но мне кажется, что кавказцы давно перешагнули за грань черты нашей терпимости.Правительство не может решить данный конфликт ни каким законодательством, ибо это может вызвать недовольство со стороны европейских стран и США,это может восприняться как антиобщественное действие против своего народа,даже Коммунистическая точка зрения(мол каждой нации своё место),может восприняться как ущемление прав граждан демократического государства, а демократическая политика бессильна против назревающего конфликта.Так что властям остаётся только наблюдать за развитием событий, и по мере происходящего,подавлять нашумевшие конфликты.Но это на мой взгляд только усилит агрессию обоих сторон.Если назреет война,всё может может обернуться свержением правительства,как одной стороной конфликта,так и другой,а кто победит,тому и власть.Страшно даже подумать что может произойти!!!

Возраст: 37 C нами с 23.08.2005 Репутация: **106.5**

Если там наверху всем наплевать на наше с вами будущее, то мы сами должны решить свои проблемы. - Помоему логично. Что вы делаете с гостями, которые ведут себя неподобающе у вас дома? Сначало просите успокоиться, а потмо он бьет вашу жену и тут у нормально челвоека реакция - "в щи" надавать.

Возраст: 45 C нами с 23.01.2005 Репутация: **23.4**

okio, а вот власть хочет чтоб эти гости не только били "жену" но и размножались в вашей квартире за ваш счёт.
Власть дождётся погромов.

Возраст: 43 C нами с 02.07.2005 Репутация: **132.3**

MajorQ писал(а):

Шляхтич, а я не верю ставропольским форумам! Закономерно ведь, правда?
Любые СМИ, форумы к таковым относятся тоже, преподносят информацию в определенном, выгодном определенным кругам (учредители, спонсоры, участники) ключе. Так почему вы считаете, что ставропольские СМИ правдивее НТВ?

Форумы к СМИ не относятся. Есть люди, которые врут на форумах, но общая картина при достаточном количестве отписавшихся все-таки больше похожа на реальность, чем телепропаганда. Или объясните мне, форум unsorted что, тоже "преподносит информацию в определенном, выгодном определенным кругам, ключе"? Определите эти круги.

MajorQ писал(а):

Остальным: это не защита НТВ, это утверждение, что врут все, но в разной степени! Вот только кто больше врет, нам не ведомо! Подмигивание

Это именно защита НТВ, причем построенная на серии заведомо ложных положений и кое-как "прикрытая" ложью о том, что это "не защита НТВ". Видите ли, человеку, который не врёт сам, ВЕДОМО, кто врёт и в какой степени Подмигивание

Кстати, "врут все" - это тоже ложь. Истинно говорю Вам Весело

Возраст: 34 C нами с 10.01.2007 Репутация: **115.3**

okio, Правительству не только наплевать на нас,оно ещё и не даёт нам вершить свою судьбу.Тело_Бабая, На счёт unsorted я тоже задумывался,не слишком уж дают писать правду(я не про себя).

C нами с 09.06.2005 Репутация: **548.7**

Тело_Бабая писал(а):

MajorQ писал(а):

Шляхтич, а я не верю ставропольским форумам! Закономерно ведь, правда?
Любые СМИ, форумы к таковым относятся тоже, преподносят информацию в определенном, выгодном определенным кругам (учредители, спонсоры, участники) ключе. Так почему вы считаете, что ставропольские СМИ правдивее НТВ?

Форумы к СМИ не относятся. Есть люди, которые врут на форумах, но общая картина при достаточном количестве отписавшихся все-таки больше похожа на реальность, чем телепропаганда. Или объясните мне, форум unsorted что, тоже "преподносит информацию в определенном, выгодном определенным кругам, ключе"? Определите эти круги.

Оставим в стороне вопрос СМИ форум или нет (есть разные трактовки), что же касается определенных кругов: а вы, например, не представляете собой круг лиц и не преподносите никакой информации в нужном для своего круга ключе (отбор фактов, их трактовка и т.д.)?

Тело_Бабая писал(а):

MajorQ писал(а):

Остальным: это не защита НТВ, это утверждение, что врут все, но в разной степени! Вот только кто больше врет, нам не ведомо! Подмигивание

Это именно защита НТВ, причем построенная на серии заведомо ложных положений и кое-как "прикрытая" ложью о том, что это "не защита НТВ". Видите ли, человеку, который не врёт сам, ВЕДОМО, кто врёт и в какой степени Подмигивание

Кстати, "врут все" - это тоже ложь. Истинно говорю Вам Весело

Что тут еще говорить-то? Если вы даже ясно написанное исказить исхитряетесь! Или вы полагаете, что вы лучше меня знаете, что я хотел сказать?

Возраст: 43 C нами с 02.07.2005 Репутация: **132.3**

MajorQ, СМИ - юридический термин и трактовка у него одна. Найти ее можно в "Законе о СМИ". В принципе я понимаю, что именно Вы хотели сказать, но тогда и стена с обоями передо мной тоже СМИ, потому как при детальном рассмотрении обнаруживает в себе исчерпывающую информацию о мире и его законах. Если еще и новость из СМИ на обоях написать, то прям совсем форум получится. Но у СМИ должен быть учредитель, устав редакции и т. д. Сами понимаете, что круг лиц, заинтересованных в искажении информации в свою пользу, в этом случае (тем более когда речь идет о телевидении) гораздо более в этом заинтересован.

Вы писал(а):

а вы, например, не представляете собой круг лиц и не преподносите никакой информации в нужном для своего круга ключе (отбор фактов, их трактовка и т.д.)?

Круг лиц я собой не представляю Весело

Но регулярно и открыто (!) высказываюсь на форумах от имени и в интересах кругов, к которым себя отношу, а именно (в порядке сужения этих кругов): обитателя этой Вселенной, представителя органической жизни, сознательного существа, представителя вида Homo sapiens, русского человека, жуковчанина, представителя редакции ЖР и т. д. Как Вы считаете, какие из этих кругов платят мне за искажение информации в их пользу, если учесть что от имени редакции в этой теме мне пока сказать нечего? А теперь сравним с НТВ.

Вы писал(а):

Что тут еще говорить-то? Если вы даже ясно написанное исказить исхитряетесь! Или вы полагаете, что вы лучше меня знаете, что я хотел сказать?

Тут еще надо говорить, что именно из "ясно написанного" я исказил. Или Вы полагаете, что лучше меня знаете, что я хотел/не хотел исказить? Весело

Возраст: 53 C нами с 12.03.2006 Репутация: **103.4**

gawana, Дружище,здесь приводилось много разных примеров, и все горячо отстаивают свою точку зрения.Но сколько бы ни спорили по этому вопросу,вижу только один выход.Он в следующем,тотальный визовый режим для всех приезжих,за малейшее нарушение которого давать сроки заключения или выдворять из страны за счет нарушителя оного.Заставить приезжающих в Россию вкладывать заработанные деньги только в Россию,за нарушение-срок.Пускать в страну не всех подряд,а только определенное количество людей с нужным образованием для разрешеного конкретного вида деятельности.Я лично не против всех товарищей с братского Востока(среди них тоже есть очень достойные люди),но в конце то концов должна же у нас в стране заработать нормальная иммигрантская политика.Пусть приезжают, в гости ли,на работу ли,но без этого нужного и действующего закона так ничего не изменится.

Возраст: 34 C нами с 10.01.2007 Репутация: **115.3**

dimusik, Такой закон действует на территории Канады.Сам лично узнавал на счёт миграции туда(у нас от института были вакансии),вобщем сначала в посольстве надо заполнить анкету(мол кто,какая профессия,состав семьи,какой средний зарабрток и т.д.),далее комиссия решает пускать данного человека в страну или нет,если Канаде подходит такой гражданин,то пускают,обеспечивают работой,жильём и пособиями,одним словом все удобства.Я конечно не хочу никуда уезжать из России,но нам тоже не помешал бы такой визовый режим.Но ведь к нам(в Москву и Область) едут не иностранцы,а люди другой национальности,из других республик,входящих в состав России.Тут тоже нужен компромис,не становится же этим республикам отдельными государствами.А в России действует закон о свободе передвижения по своей стране,вот они этим и пользуются.На мой взгляд,в наше время трудно выбрать для страны единую политическую систему управления,в любом политическом движении есть свои плюсы и минусы.Например демократия даёт нам свободу ощения,свободу выбора,естественно мигрантам даёт свободу поселения по всей стране(нам это в минус),а комунизм даёт возможность вести такую политику как "каждой нации своё место",но опять же полная изоляция от внешней политики,возможна зачистка от ненужных людей в стране,не исключено поднятие уровня жизни в стране.Про фашизм я вобще молчу.Вот монархия на мой взгляд подошла бы больше всего.Тут на первый план встаёт религия, а где Церковь,там мудрый правитель.

Возраст: 53 C нами с 12.03.2006 Репутация: **103.4**

gawana, Да действительно,монархия нам бы подошла.Были бы генерал-губернаторства на территории России и быть может были бы националистические настроения,но не в таком масштабе как сейчас.Действительно,монархия это выход,но как вы знаете у нас уже была монархия,а к приходу православного царя в нынешних условиях надо дорасти.Мы с вами как православные люди знаем,что сначала нужно искупить России прошлые грехи и пройти через многие испытания.В наши дни,как вы пишите,можно так же привести пример теократического государства-это Таиланд.Мне довелось побывать в Алжире-вот вам живой пример как могут уживаться в одной стране люди разных национальностей и вероисповеданий.15 лет назад у них закончилась гражданская война между проправительственными силами и исламистами.Порядок в стране,будь здоров,и до сих пор исламистов по пустыне гоняют и фамилию не спрашивают.Месят их и вгоняют в песок всеми доступными методами и не смотрят,что скажет Америка.Надо вам сказать,что алжирские исламисты раз в десять хуже чеченских,и смотрите навели же они у себя порядок в стране.А мы русские люди,чем мы хуже?Властьпредержащие сквозь пальцы смотрят на национальную проблему,тем самым делают её еще более злободневной чем раньше.И где гарантия,что однажды мы не окажемся в более худшем положении чем Югославия?Но где уж там,как же,как только русский человек заявляет о себе-его тут же называют националистом,великодержавным шовинистом.Или взять недавний пример в Ставрополе.Убили русских ребят, а что власть-опять молчит и даже не думает навести порядок в своей стране. Вы пишите о компромиссе,а собственно о чем речь идет?СССР уже нет,и волей неволей надо устанавливать визовый режим со всеми бывшими республиками.Другое дело,что визовый режим должен быть мягче или жестче в зависимости от дружественности той или иной бывшей республике к России. А то что вы пишите о бывших республиках,то они и мы вот уже как 16 лет независимые государства,и это реальность.Еще хочется сказать,пусть к нам приезжают,я не против,но должны же приезжие неукоснительно соблюдать российские законы и уважать наши обычаи и традиции.

Возраст: 40 C нами с 21.09.2006 Репутация: **97.2**

dimusik писал(а):

Мы с вами как православные люди знаем,что сначала нужно искупить России прошлые грехи и пройти через многие испытания.

Во первых говорите за себя, а не за всю Россию!
Во вторых вам не однократно приводили значение слова ПРАВОСЛАВИЕ и ПРАВОСЛАВНЫЙ соответсвенно, исппользуйте обревиатуру РПЦ тогда уж, я вас напрмер православным не считаю!
В третьих это ж за какие грехи мы должны пройти многие испытания??? Помоему последние 1000 лет токо тем и занимаемся что страдаем скоко ж можно???

Возраст: 53 C нами с 12.03.2006 Репутация: **103.4**

NeMA, вообще то я отвечал товарищу gawana.А что касается грехов,возьмем хотя бы октябрьский переворот или революцию(если хотите),и события за этим последующие.Прибавьте сюда убийство царской семьи,богоборческие годы,геноцид собственного народа.Может еще что то нужно вам напомнить?Ну а что касается страданий,никогда русские люди на своей земле хорошо не жили и жить не будут,всем что то от нас было нужно,все к нам лезли:печенеги,половцы,орда,крестоносцы,и многие другие.И что по вашему я должен делать или говорить чтобы вы меня посчитали православным человеком?В чем моя вина перед вами лично?

Возраст: 34 C нами с 10.01.2007 Репутация: **115.3**

dimusik, Полностью согласен с вашими словами,я даже нашёл некоторые недоразумения в своих словах.Возможно я в чёмто не прав.NeMA, По каким критериям твы определяете православный человек или нет,и как писал dimusik, сейчас Россия страдает за грехи,а в первую очередь за убийство царя,точнее Божьего Помазанника.Но надо надеятся на спасение,на то что Господь простит Россию.

Возраст: 37 C нами с 23.08.2005 Репутация: **106.5**

gawana писал(а):

dimusik, Полностью согласен с вашими словами,я даже нашёл некоторые недоразумения в своих словах.Возможно я в чёмто не прав.NeMA, По каким критериям твы определяете православный человек или нет,и как писал dimusik, сейчас Россия страдает за грехи,а в первую очередь за убийство царя,точнее Божьего Помазанника.Но надо надеятся на спасение,на то что Господь простит Россию.

У нас только и осталась, что надежда. Нас сейчас может только чудо спасти, мы погрязли во взятках и предательстве, мы забыли слово "барт", мы проигрываем. Но есть люди готвоые отдать все, многие уже сидят, кто-то сядет, кто-то погибнет, но бех таких вот людей мы не сможем понять... у меня слезы наварачиваются... я сегодня звонил в ставрополь... я сейчас плачу, я плачу от бессилия. Нас продают, нас уничтажабт и предают, а мы не понимаем.

Спаси нас боже..

Возраст: 56 C нами с 24.02.2007 Репутация: **105.8**

dimusik писал(а):

все к нам лезли:печенеги,половцы,орда,крестоносцы,и многие другие.

Да практически все ко всем лезли! И половцы на Русь. и русские князья к половцам ("Слово о полку Игореве" читали небось?). Крым, Кавказ, Средняя и Нижняя Волга, Урал, Сибирь и прочий Дальний Восток - это разве "исконно русская земля"? Перемещения народонаселения по просторам Земли - нормальный для Истории процесс, и в этом процессе всегда будут пострадавшие, как бы цинично это не звучало.

okio писал(а):

Нас продают, нас уничтажабт и предают, а мы не понимаем.

У меня был один знакомый бригадир хохлов-"гастарбайтеров" со Львивщины, мы с ним в свое время много о национализме, нациях и других подобных вещах спорили. И мне один его пример запомнился:"Вы в России в первую очередь сами себя не уважаете и не цените. Я вот не раз на Киевском вокзале видел, как ваши же менты, получив от "черных" "заказ", ваших же местных бабушек с букетами гоняют, чтоб они "черным" цены на цветы не сбивали. У нас попробовал бы какой мент так поступить - ему бы в момент башку открутили бы!"