unsorted ~ Националистические настроения в нашем обществе

За и против

Возраст: 40 C нами с 26.04.2007 Репутация: **96.6**

Если говорить об актуальной ситуации, вне исторических коннотаций, национализм разыгрывается как козырная карта перед 2008 годом. Правительство одновременно и производит национализм и демонстративно с ним борется...дабы мотивировать для различных социальных и этнических групп единственно возможный выбор, хотя выбирать мы будем опять между кокой и пепси...

C нами с 21.03.2005 Репутация: **130.5**

Fantal, как русскость будем определять, штангенциркуль есть?

C нами с 01.05.2006 Репутация: **0.3**

По паспорту... Улыбочка

Делавар писал(а):

русскость будем определять, штангенциркуль

Кстати, есть старая песенка, в частности: "ЧИНГАЧГУК - ВЕЛИКИЙ ЗМЕЙ - НЕ ИНДЕЕЦ, А ЕВРЕЙ. ЕВРЕИ, ЕВРЕИ, КРУГОМ ОДНИ ЕВРЕИ" (В общем-то, шутка, но песенка была) Я в шоке

А определять можно по разному, вон Горбачев стал лучшим намцем... Я в шоке!

C нами с 09.06.2005 Репутация: **548.7**

H14sk, в российском паспорте нет графы "национальность" (или есть, но заполняется по желанию, лениво мне за паспортом лезть!), да и заполнять эту графу люди могут как хотят (мой одноклассник, например, стоял перед выбором что ему туда, в советский еще, ставить: русский или украинец, ибо отец - хохол, а мать - русская)... А по иудейским понятиям, вообще, если пра-пра-пра-...-прабабка по материнской линии еврейка, то и индивид - полноценный еврей... И как тут паспорту верить? Хромосомный анализ устраивать всем? Подмигивание

Возраст: 46 C нами с 03.02.2007 Репутация: **96.8**

MajorQ, когда нет разумных аргументов, адекватных рассматриваемому вопросу – применяется, в частности, подмена тезиса. Что Вы и делаете.

Я не утверждал ни необходимости легализации «двойной морали», ни создания «не пересекающихся» правовых полей – одно для своих, другое – для всех остальных. Я всего лишь заявил, что преступление русского чиновника диктуется его личной корыстью, аморальностью и т.п. качествами. Иными словами, движущий мотив этого преступления, как правило, индивидуален.

Инородец же, занимающий пост в иерархии власти РФ и злоупотребляющий своим положением в нарушение действующего законодательства РФ, делает это и как индивидуум, и как представитель своей национальности. То есть, он всегда имеет в виду свою общину и её интересы. Ибо его община всегда «дышит ему в спину». Всякий инородец, закрепившийся у власти в чужой стране, отягощён сознанием морального долга перед своей родиной, своим народом. Его долговые расписки всегда адресованы, в первую очередь, своему этническому и культурному бэкграунду. Долговые же расписки русского чиновника – только отдельным лицам и группам, не объединённым ни этнически, ни культурно.

Косово стало примером того, как инокульутрная, инорелигиозная общность, вошедшая в состав некогда великого и творческого народа и его государственности, выработала стратегию тихого саботажа этой государственности с целью перехвата властных функций на территории своего компактного расселения. При заинтересованном участии НАТО албанцам это удалось. Наша задача – не позволить аналогичному сценарию разыграться в славянских регионах России, испытывающих на себе давление миграционных потоков из Азии и Кавказа.

Делавар, в национальности есть две стороны - объективная (антропологическая) и субъективная (культурно-мировоззренческая). По-настоящему важной является только вторая, ибо только она детерминирует поведение личности как части определённого коллектива (нации).

Возраст: 37 C нами с 29.10.2005 Репутация: **100.4**

MajorQ писал(а):

Fantal, т.е. сделать одни законы для одной национальности, а другие - для прочих? Великолепно! Это дикость средневековая. Гос. служащий должен служить интересам государства и закона, а не какой бы то ни было этнической группы!...

Забавные рассуждения однако. Тогда специфика государства, как единство национальности, его породившее, и кровью поливавшее отпадет. Если мы будем защищать не людей, а книгу с буквами. Главное не то чтобы "Гос. служащий должен служить интересам государства и закона, а не какой бы то ни было этнической группы"
, а чтобы государство и закон были на стороне этого этноса, этой нации, и главенствующую роль с Её стране доверяло Ей.

"Это все так радикально отличается от кавказского ублюдка, изнасиловавшего русскую девочку? Ублюдок - он и в Африке ублюдок! " - у кавказцев воопще кровь горячая горная, есть слово даже - темперамент... То что у русского насильника не впорядке с головой, не равно тому, что у кавказского с ковью, читай - темпераментом.

C нами с 09.06.2005 Репутация: **548.7**

Fantal писал(а):

MajorQ, когда нет разумных аргументов, адекватных рассматриваемому вопросу – применяется, в частности, подмена тезиса. Что Вы и делаете.

Я не утверждал ни необходимости легализации «двойной морали», ни создания «не пересекающихся» правовых полей – одно для своих, другое – для всех остальных. Я всего лишь заявил, что преступление русского чиновника диктуется его личной корыстью, аморальностью и т.п. качествами. Иными словами, движущий мотив этого преступления, как правило, индивидуален.

Инородец же, занимающий пост в иерархии власти РФ и злоупотребляющий своим положением в нарушение действующего законодательства РФ, делает это и как индивидуум, и как представитель своей национальности. То есть, он всегда имеет в виду свою общину и её интересы. Ибо его община всегда «дышит ему в спину». Всякий инородец, закрепившийся у власти в чужой стране, отягощён сознанием морального долга перед своей родиной, своим народом. Его долговые расписки всегда адресованы, в первую очередь, своему этническому и культурному бэкграунду. Долговые же расписки русского чиновника – только отдельным лицам и группам, не объединённым ни этнически, ни культурно.

А что же это, если не двойная мораль? Как русский чинушник-казнокрад, так простой "голубой воришка" Ильфа и Петрова и надо его просто по попке отшлепать, а как инородец - так сразу диверсант-вредитель-враг нации и должен быть четвертован! Любой казнокрад вредит стране, вредит одинаково, вне зависимости от своего рода-племени! Ровно как и любой насильник должен быть наказан за изнасилование, а не за место преступления, свою национальность и национальность жертвы!

C нами с 01.05.2006 Репутация: **0.3**

MajorQ писал(а):

в российском паспорте

Ну, Вы как будто совсем не из советского прошлого, игнорируете стереотипный ассоциативный ряд. Соответственно, прикола не восприняли. Равнодушный

Однако, реально проблема есть... В чем одно из существенных различий между "европейцами" и "азиатами", так это в разном соотношении коллективизма. У "европейцев" стереотип прироста либерализма ведет к диссоциации, к недоверию между людьми. Не то, что сосед соседу, друг другу не всегда поможет. Т.е. налицо разобщенность и она возможно усиливается. Но либерализм ложная ценность, выживать легче не в одиночку, а с чувством плеча и локтя (не в бок, конечно). А вот "азиаты", приезжая, опираются на диаспору (ну или местные), сбиваются в кучки, как вариант, поскольку слабо разбираются в местных традициях, мало пригодны для сложных форм общественного взаимодействия или наоборот подобная форма является для диаспоры стереотипной. То же, кстати, и бандитизм горбачевской и ельцинской эпох, сбившись в кучки получили существенное преимущество, поскольку у общества не стало механизмов противодействия... В позднесоветское время был, что называется, «на слуху» (т.е. мне несколько совершенно несвязанных между собою людей об этом говорили, когда стало ясно, что пойду учиться в ВУЗ), стереотип, что диаспора в науке (и не только) чужих не пропускает... Между советской и еврейской интеллигенцией шло противостояние… реально так и было… мне сложно оценить, насколько оно было острым, но факт наличия был очевиден.
И вот получается, что простой человек, которому не на что опереться ни на закон (что подразумевает либерализм), ни на друзей (что подразумевает коллективизм) сталкивается с диаспорой с групповщиной по национальному принципу – кто выиграет? Я в шоке

C нами с 09.06.2005 Репутация: **548.7**

H14sk, а вот тут согласен почти полностью: да, они держатся диаспорами и друг другу помогают, а мы разобщены. Вот только это все-таки не их вина, а наша, мы не можем никак сконсолидироваться...

Возраст: 53 C нами с 12.03.2006 Репутация: **103.4**

MajorQ писал(а):

H14sk, а вот тут согласен почти полностью: да, они держатся диаспорами и друг другу помогают, а мы разобщены. Вот только это все-таки не их вина, а наша, мы не можем никак сконсолидироваться...

И вот мы опять подошли к иммигрантской политике,полной двойных стандартов.Например, русский из Узбекистана испытывает неимоверные трудности с оформлением российского гражданства,а товарищ из солнечного Дилижана может получить его,скажем,в течении недели.Затем,почему деньги иммигрантов не работают в России?Ведь есть же пример Израиля,где деньги должны вкладываться и работать на страну и за нарушение этого закона можно получить срок.Можно взять пример США,где за нарушение визового режима можно больше никогда в эту страну не въехать.Очень обидно,конечно,что в масштабах нашей страны ничего дальше разговоров не идет,хотя местами русские люди умеют дать отпор натиску товарищей с братского Востока.Взять хотя бы наш Дальний Восток,Хабаровский край. Ростовскую область, Кондопогу.

Возраст: 45 C нами с 27.07.2006 Репутация: **86.1**

да у братьев по соцлагерю чернявой внешности есть чему поучиться : тому что у них норма взаимопомощь внутри своей диаспоры. наши так не могут как правило вся помощь среди своих ограничивается словами. к прмеру мой дядя был генеральным директором обьединений профсоюзов воркуты, среди его близких знакомых были мер и директора всех крупнейших предприятий этого региона. и он мне пока я учился все время говорил мол если что нужно будет только один звонок и помощь не применет, ну а когда я закончил школу (это был как раз распада ссср и помните как было с работой)
я естественно позвонил любимому дядечке мол нужна работа хоть мало мальски приличная, на что он сразу же отшил мя нашедши 100 и одну причину...

но есть за что и не любить нации кавказской национальности: их презрительное отношение к славянским народам и они это не скрывают.

но это мое личное мнение

Возраст: 34 C нами с 10.01.2007 Репутация: **115.3**

Я вот тоже удивляюсь одной странной вещи в нашей стране,вот теже хачи из Дагестана, чечни, азербоджана,ингушетии,армении спокойно приезжают к нам, устраивают свой бизнес,покупают недвижимость, начинают чувствовать себя хозяивами,странно неправда ли? а мы в свою очередь не можем к ним съездить даже на море отдохнуть,постоянно рискуем жизнью.После развала СССР в этих странах началось гонение на Русских,страшная резьня,больше половины русского населения убили, кто-то уехал в Россию,да и сейчас там не спокойная обстановка,например в Дагестане после 8 вечера Русскому лучше не появляться на улице, мало того что рискуешь остаться побитым, так ещё и под ножь можно попасть, а они у нас по вечерам разгуливают с наглыми физиономиями!!!Как к ним относится к таким-дело каждого, но мне это ужасно не приятно.Получается они что хотят, то и творят,а мы должны их уважать?

Возраст: 38 C нами с 02.03.2007 Репутация: **94.9**

Моё мнение по этому поводу остаётся неизменным. Всех гостей России, не имеющих гражданство - выгнать из страны. В первую очередь надо это сделать с китайцами в сибири. Потом начать очищать Москву и область(так как их тут больше всего). Ну и потом за остальные регионы взяться.

C нами с 27.05.2005 Репутация: **127.4**

gawana, Дагестан И Чечня это Россия. Как во втором незнаю, а вот в Дагестане хоть всю ночь гуляй.
На счет бизнеса. Устраивай, тебе запрещают? Они приезжают, хрен знает, откуда, без денег и как то поднимаются. И самое главное в этой области все равны, тут Вы просто смотрите завистливыми глазами, у кого-то получается, у кого-то нет.
Гонение? Мне кажется, эти строчки ты взял из книжек по истории, про ТАТАРО-МОНГОЛЬСКОЕ ИГО, где они покушались на Русь.
Знакомые Русская семья ездили отдыхать в Грузию. Им понравилось, поехали в то время когда в Грузии были проблемы с президентом. В Армении тем более, знаю 3 семьи русских живущих в этой стране.
Азербайджан - именно так пишется название этой страны. Видимо твоя злоба началась еще на уроках географии, именно поэтому тебе неприятно писать название страны грамотно.

P.S. В Чечне моря нет, тогда смысл тебе туда ехать?
В Армении оно есть, правда там воды нету Смешно

Возраст: 45 C нами с 23.01.2005 Репутация: **23.4**

Rodjer писал(а):

gawana.. Чечня это Россия.

к сожалению..я бы променял наличие чеченцев в России на их независимость от нас и на нашу независимость от них.

Цитата:

а вот в Дагестане хоть всю ночь гуляй.

что-то, знаете, не хочется Весело

..я бы лучше в Ташкент,Бухару или Самарканд

Цитата:

Знакомые Русская семья ездили отдыхать в Грузию. Им понравилось, поехали в то время когда в Грузии были проблемы с президентом.

может в Абхазию ?? Там и правда очень хорошо

Цитата:

В Армении тем более, знаю 3 семьи русских живущих в этой стране.

в Армении, слава Богу, живут нормальные люди, не потерявшие совесть

Цитата:

P.S. В Чечне моря нет, тогда смысл тебе туда ехать?

туда вообще смысла нет ехать, никакого

Цитата:

В Армении оно есть, правда там воды нету Смешно

а как же знаменитый Севан ?? Весело