unsorted ~ Националистические настроения в нашем обществе

За и против

Возраст: 38 C нами с 20.04.2007 Репутация: **68.1**

ktulu писал(а):

Функция «холокоста» в мире после 1945
1) Основание государства Израиль и лишение палестинцев гражданских прав
Без «холокоста» мир никогда и ни за что не согласился бы на основание государства Израиль

Каких гражданских прав лишили палестинцев?

Вы правда верите в это:

ktulu писал(а):

Представим себе однажды, что официальная версия «холокоста» будет также официально признана ложной, будет признано, что в третьем рейхе преследование евреев было, а истребление — нет, что ГК, газовые автомобили, как и отрезанные немецкими солдатами еще во время первой мировой войны детские руки, мыло и абажуры из жира и кожи евреев — все это является пропагандистским горячечным бредом, что в сфере немецкого господства погибло не 6 млн., а около 500 тыс. евреев, при этом в подавляющем большинстве из-за сыпного тифа и лишений в лагерях и гетто, обусловленных бедствиями войны.

Вы хотите сказать, что нацисты были белые и пушистые? Что немцы не истребляли евреев, а лишь урезали в правах?

У меня несколько вопросов к тем, кто говорит, что не было уничтожения евреев.
1)Вы признаете что фашисткая Германия уничтожала евреев и что считала одну расу выше другой?
2)Соотносите ли вы нацию и государство, т.е. за все, что делает правительство, народ несет ответственность?
3)Какое конкретно количество евреев погибла во 2 мировую, как вы считаете?
4) Вы считаете ВСЕХ евреев не очень хорошими людьми.

Если нет ответов на эти вопросы, спор продолжать бесмысленно.

Рыся · Возраст: 64 C нами с 26.04.2005 Репутация: **105.2**

night_witch писал(а):

Каких гражданских прав лишили палестинцев?
Если нет ответов на эти вопросы, спор продолжать бесмысленно.

Милочка вы наша, на этом форуме есть хорошие женские разделы.
И не надо продолжать спорить. Мы с вами во всем согласны и за мир во всем мире.
Улыбочка

C нами с 06.08.2006 Репутация: **76.4**

night_witch, Окей! Легко!

1)Я признаю что немцы были нацистами, но уничтожали они не исключительно евреев а всех, кто не попадал под теорию происхождения -под арийскую расу. Выделять евреев -быть не меньшим нацистом.

2)Естественно! Потому что именно этот народ выбрал себе такое правительство. Надеюсь, ни у кого сомнения в демократических выборах в Израиле не возникает?

3)Мне кажется не более 500.000. Что намного меньше чем русских, белорусов, или украинцев. Что уже дает мне основания не признавать никакого псевдо-геноцида. Смерть мирного населения и боевых единиц во время боевых действий - это не уничтожение по расовому признаку. Бомбы не выбирают, кого убить взрывом.

4) Если мы подразумеваем под евреем верующего иудея и еврея по национальности, соблюдавшего все то, что написано в Торе, то из тех, которых я знаю - определенно да! Что в купе с моим жизненным опытом, взглядом со стороны на поведение "богоизбаганной" нации, их повсеместный нацизм, то что на протяжении многих сотен лет они являются объектом язвительных анекдотов и синонимом нечестного поведения - ДА. Это правило. из которого быть может и есть исключения -но я с этими исключениями не знаком.

Немецкие нацисты отнюдь не были белыми и пушистыми. Дело в том что евреи - абсолютно такие же нацисты. Арабы - тоже (про "Смерть неверным!" и Коран объяснять надо???)

А теперь ваша очередь отвечать на вопросы:

Признаете ли вы, что славян погибло в разы больше псевдо-умерших евреев? И даже если принять цифру в 6 млн. как правдивую (во что я не верю и не поверю никогда). Но при этом славяне не повели себя как крысы, требуя с кого-то денег за понесенные страдания и не продали свою гордость за горстку шекелей.

А вобще, для начала, почитайте Тору, особенно те места, где написано что НЕевреям можно и нужно лгать, обсчитывать, обманывать и всячески гадить, а помогать только людям одной с тобой национальности. Признаете ли вы это нацизмом?

Ответьте конкретно, ДА или НЕТ и аргументируйте - ждем ответов на оба вопроса.

P.s. Вот поэтому я боюсь женщин в политике... Ей проще дать, чем объяснить! Весело

Возраст: 37 C нами с 23.03.2006 Репутация: **42.2**

Раз уж пошел такой разговор, то замечу, что погибшие евреи отличаются от погибших славян/белорусов/представителей многих других национальностей тем, что их уничтожали на своей территории, а не в ходе военных действий и захвата чужих земель. Однако...
night_witch, такой вопрос, как вы думаете, если бы на территории Германии вместо евреев проживало бы значительное количество славян, как отнеслись бы к ним нацисты? По-моему, ответ очевиден..

Возраст: 64 C нами с 26.04.2005 Репутация: **105.2**

MaBep писал(а):

Раз уж пошел такой разговор, то замечу, что погибшие евреи отличаются от погибших славян/белорусов/представителей многих других национальностей тем, что их уничтожали на своей территории, а не в ходе военных действий и захвата чужих земель. Однако...

Однако, батенька, неправда ваша.
В нацистских лагерях и на плантациях погибло не меньше ваших соотечественников, чем ....
плохо знаете историю Великой Отечественной Войны.
Грустно

Возраст: 37 C нами с 23.03.2006 Репутация: **42.2**

aaa писал(а):

Однако, батенька, неправда ваша.
В нацистских лагерях и на плантациях погибло не меньше ваших соотечественников, чем ....
Вы плохо знаете историю Великой Отечественной Войны.
Грустно

Вы точно прочитали то, что я написал?
Постраюась разжевать: нацистская Германия была в состоянии войны с СССР, именно как с государством, а с несуществующим израилем она в состоянии войны быть, простите, никак не могла, то есть евреев истребяли как нацию, а не как граждан враждебного государства. И, повторюсь, в первую очередь принялись за евреев, бывших гражданами Германии.
Наши соотечественники, работая на германских полях, получали гражданство, недвижимость и иже с ними? Не уверен...

C нами с 06.08.2006 Репутация: **76.4**

Т.е вы хотите сказать, что если у народа есть свое государство - он перестат быть нацией и понятие геноцид к нему не применимо??? Это просто смешно!

Возраст: 64 C нами с 26.04.2005 Репутация: **105.2**

Однако нельзя разжевать чего нет.
Если вы читали нацистские документы, то славяне, наравне с цыганами и евреями считаются недочеловеками.
Или вы находите оправдание евреев тем, что за них взялись первыми?
Однако моральное оправдание такого рода плохо попахивает - так и хочется продолжить:
"Мы самые пострадавшие, это мы, мы, мы......Это мы (бандеровцы) больше всех пострадали в голодоморе, это нас (эстонцев) больше всех уничтожили в сталинских лагерях....
И вы должны заплатить нам и нашим потомкам за это и вечно каяться...
Улыбочка

Возраст: 37 C нами с 23.03.2006 Репутация: **42.2**

aaa, фразы, с которыми вы не согласны, в вашем браузере выделяются красным? И вы читаете только их?
Повторю еще раз: значительная часть погибших евреев была гражданами Гермении. Вот этим они и отличаются от остальных наций. И это их не оправдывает, но принимать во внимание сей факт следует.

C нами с 15.04.2005 Репутация: **133.2**

aaa, однако читать надо внимательно. Месье MaBep ни слова не сказал в оправдание или осуждение евреев. Он только привёл этот факт как отличительную черту (а Вы тут же расценили её как сионизм что ли?). Не надо ни за кого ничего домысливать.

Возраст: 64 C нами с 26.04.2005 Репутация: **105.2**

Ну наконец то приходим к консенсусусу. А остальные погибшие евреи были негражданами Германии.
Цитируем вас:
"то есть евреев истребяли как нацию"
Вопрос:
Русских, белорусов и украинцев истребяли как нацию или как ненацию?

C нами с 15.04.2005 Репутация: **133.2**

aaa, и как нацию и как граждан вражеского государства.

Возраст: 64 C нами с 26.04.2005 Репутация: **105.2**

Рыся писал(а):

aaa, однако читать надо внимательно. Месье MaBep ни слова не сказал в оправдание или осуждение евреев. Он только привёл этот факт как отличительную черту (а Вы тут же расценили её как сионизм что ли?). Не надо ни за кого ничего домысливать.

На отличительных чертах строятся доказательства. Стоит признать отличительную черту - и доказательства превосходства уже на подходе.

C нами с 06.08.2006 Репутация: **76.4**

А значительная часть погибших русских была гражданами РСФСР. И что теперь? Опять начинается "мы, евгеи, самые обиженные немцами!"??? Или русских убивали НЕ немцы? Бредятина и идиотизм...

P.s. А где наша прекрасная дама с ответом на поставленные вопросы? Или она опять затаится, и всплывет страниц через 10, чтоб на неудобные вопросы таки не отвечать? Весело

Возраст: 64 C нами с 26.04.2005 Репутация: **105.2**

Рыся писал(а):

aaa, и как нацию и как граждан вражеского государства.

Вы, батенька, должны знать, что евреи - это нация-государство с переносной религией.
Это не оскорбление, это констатация факта.