unsorted ~ Кто по Вашему мнению должен ремонтировать дома г.Жуковского ?

ужасы нашего города

Возраст: 45 C нами с 10.11.2009 Репутация: **49.8**

MajorQ, А как быть с тем недоремонтом, который в совке был?

C нами с 03.08.2009 Репутация: **82.3**

Давайте вспомним недоремонт 19 века перед жильцами центральных районов Москвы Смайлик

или будем ориентироваться на собственность до революции...
я не против возмещения Администрацией долгов. я просто не верю в это возмещение. суды всё по своим местам расставили. а сидеть там можно ещё лет 10.

Возраст: 50 C нами с 02.03.2009 Репутация: **77.5**

MajorQ писал(а):

Тигран, вы не замечаете, что вся эта возня с ТСЖ и УК преследует одну-единственную цель - списать долги за недоремонты жилого фонда с Администраций городов?

Не совсем конечно, но и этот аспект присутствует. Причем, заметьте, 5% средств выделяет собственник (ТСЖ или житель). Но в ТСЖ участвуют 50%+1 голос от всего дома. Т.е. потенциально 50%-1 не принимают участия в ТСЖ. И если в выборе управляющей компании это не очень страшно, то в выделениии средств превращается в проблему и принципиальный вопрос. Например, для ремонта дома на 100 квартир требуется (условно) 10 млн. руб. фонд выделяет 9,5 млн., жители 500 тыс. Вроде справедливо с каждой квартиры по 5000 рублей. Однако 49 квартир платить отказались. А ремонт нужно делать для всех. И ещё, расчет идет по метражу и пенсионерка в трешке платит больше, чем бизнесмен в однушке. А может для неё это непосильная сумма?
С УК ещё хуже. Ремонт дома не является обязательным. И обязать платить за него сложновато. Если раньше все платили за ремонт в обязательном порядке, то теперь это решение самих жителей. Так что, управляющей компании искать деньги самостоятельно?
И таких вопросов множество. Причем большинство из них вполне разрешимы при наличии взаимоуважения и хотя-бы минимального доверия.

Возраст: 45 C нами с 10.11.2009 Репутация: **49.8**

наблюдатель писал(а):

А может для неё это непосильная сумма?

А что мешает поменять на меньшую Ж/п?

Возраст: 50 C нами с 02.03.2009 Репутация: **77.5**

Тигран писал(а):

наблюдатель писал(а):

А может для неё это непосильная сумма?

А что мешает поменять на меньшую Ж/п?

Вопрос не ко мне. Я то как раз осознаю необходимость социальной ответственности. Но вот попробуйте сделать такое предложение этой бабушке. Куда Вас пошлют?
Да и даже если не пошлют. У нас есть разарботанная процедура обмена приватизированных квартир? Не станет ли такой обмен психологической травмой с серьезными последствиями для жизни и здоровья? Стоит ремонт жизни человека? Наверное нет. Значит нужно создавать службу, в которую должны войти различные специалисты. Я вижу нужду в юристах, сметчиках, психологах. Нужно разработать программу индивидуального подхода, при этом используя общие процедуры. Нужно, чтобы люди поверили в то, что их не пытаются обмануть, а предлагают может единственно возможный путь для приведения их жилья в нормальное состояние. А для тех, кто понимать не хочет, должна быть разработана отдельная процедура "кнута и пряника" с обязательным пониманием сути проблемы, возможно и нажима в пределах действующего законодательства (ну не с битами же насаждать счастье для людей).
Так что деньги - это только часть проблемы, пусть и самая важная.

Возраст: 45 C нами с 10.11.2009 Репутация: **49.8**

наблюдатель, Предложение должно быть небезальтернативным - например может решение - это пожизненная рента или расприватизация. А то какая то хитрая бабушка у нас с вами выходит и Рыбку съесть и ... .

наблюдатель писал(а):

Нужно разработать программу индивидуального подхода, при этом используя общие процедуры. Нужно, чтобы люди поверили в то, что их не пытаются обмануть, а предлагают может единственно возможный путь для приведения их жилья в нормальное состояние. А для тех, кто понимать не хочет, должна быть разработана отдельная процедура "кнута и пряника" с обязательным пониманием сути проблемы, возможно и нажима в пределах действующего законодательства (ну не с битами же насаждать счастье для людей).

Надо, надо, надо.... Как показала практика - проще собрать митинг, поорать : "Вы нам всем должны, ограбили, гады" и успокоиться...

Возраст: 50 C нами с 02.03.2009 Репутация: **77.5**

Тигран писал(а):

наблюдатель, Предложение должно быть небезальтернативным - например может решение - это пожизненная рента или расприватизация. А то какая то хитрая бабушка у нас с вами выходит и Рыбку съесть и ... .

Чем же она такая хитрая? А может она научным работником в ЦАГИ всю жизнь проработала, семьи поэтому не завела. Зато государству пользу принесла на сотни миллионов. Вот ей квартиру и выделили. А потом ушла на пенсию. А пенсии у нас соответствующие. Так чем она виновата и в чем её хитрость? Да и не только в ней дело. Может она и не против. Только вот 49 семей соседей никак. И как быть? Платить за них уже 10 тыс. или 20? На сайте фонда сказано, что те, кто не выберет ТСЖ или УК будут делать ремонт за свои средства. А как вы это представляете? Полдома покрасим, полдома не будем? Или сделаем лифт, который будет останавливаться только на 1, 2 и 4 этажах? Или поменяем стояки на 1, 3 и 9-м, а в других не будем?
Не получается. Или все или никто. Или кто-то заплатит за всех.

Цитата:

наблюдатель писал(а):

Нужно разработать программу индивидуального подхода, при этом используя общие процедуры. Нужно, чтобы люди поверили в то, что их не пытаются обмануть, а предлагают может единственно возможный путь для приведения их жилья в нормальное состояние. А для тех, кто понимать не хочет, должна быть разработана отдельная процедура "кнута и пряника" с обязательным пониманием сути проблемы, возможно и нажима в пределах действующего законодательства (ну не с битами же насаждать счастье для людей).

Надо, надо, надо.... Как показала практика - проще собрать митинг, поорать : "Вы нам всем должны, ограбили, гады" и успокоиться...

Дались Вам эти митинги. Если хотите, митинги это способ показать чиновникам, что народ не быдло и всё подряд хавать не хочет. А то, что иногда с водой ребенка выплескивают, так кто в этом виноват? У Вас опять хорошей администрации достался плохой народ. Попробуйте от тезисов к делу перейти, увидите разницу в отношении.
Кстати митинг вовсе не так просто организовать и провести без эксцессов.
Чем упрекать в потребительском отношении, задумайтесь, почему люди не желают откликаться на вроде бы хорошие идей и инициативы. Ответ про "врагов народа" неправильный. Большинство "врагов народа" готовы к любому конструктивному диалогу и позитивной, направленной на развитие работе. А Вы всё за советскую власть агитируете. Не нужно. Попробуйте просто поработать с людьми.

Возраст: 45 C нами с 10.11.2009 Репутация: **49.8**

наблюдатель, Вы путаетесь сами в 2х политических строях, ошибка непонимания ситуации большинства людей в том, что они переплетают 2 государства, то на которое они всю жизнь работали. И то в котором мы все живем сейчас. Первого государства уже не существует. В качестве доброго воспоминания о нем вам осталась жилплощадь, в не бог весть каком состоянии. Новое государство дало вам возможность подтвердить что вы забираете свое жилье в собственность со всеми потрахами, плюсами и минусами. т.к. жилье отдали, вам отдали еще и часть общего имущества - распоряжайтесь. Если вы забрали, то все проблемы вашего и жилья и вашей доли в общем легло на ваши плечи. Фонд поддержки - это попытка помощи со стороны государства его гражданам. Так умейте хотябы им воспользоваться грамотно. Если есть бабушка, которая такая уважаемая, так скинтесь всем домом ей на помощь..

Пора перестроиться, а то лозунги у вас либеральные, а идеи совковые.

Возраст: 59 C нами с 08.12.2006 Репутация: **-6.7**

наблюдатель писал(а):

А как вы это представляете? Полдома покрасим, полдома не будем? Или сделаем лифт, который будет останавливаться только на 1, 2 и 4 этажах? Или поменяем стояки на 1, 3 и 9-м, а в других не будем?
Не получается. Или все или никто. Или кто-то заплатит за всех.

Очень даже получается. Собственность, повторюсь еще раз, это не только сплошная халява, это бремя и ответственность. Надо привыкать к тому, что как распоряжаться и как её содержать - проблема собственника. Не в состоянии этого делать - избавляйся от нее, пока не избавили принудительно. А заслуженную бабушку должно государство содержать. В том числе и путем аренды для нее жилья. У собственника, который и будет заниматься проблемами содержания дома.
Попытка скрестить коммунизм с капитализмом не прокатит. Давайте выберем что нибудь одно.

Возраст: 50 C нами с 02.03.2009 Репутация: **77.5**

glik12, опять "надо привыкать", "должно содержать", "давайте выберем"... Как будто от нас это зависит. Есть определенные законы и правила. И за их пределы никак не выйдешь. Я описал конкретную ситуацию, а Вы "должны". Да никто у нас никому ничего не должен. Что сами сделаем, то и будет. Город (муницмпалитет) владеет примерно третью жилья, и что? Оно лучше содержится или попадает в разные "сладкие" программы? Ничего подобного.

Цитата:

Очень даже получается.

И как же получается? Пока вижу что совсем не получается. А вопрос всего в пяти процентах.
И Вам, Тигран, скажу, что ничего не переплетаю. Как есть, так и есть, хоть тресни. А государство у нас "правовое", "социальноориентированное" и т.д. и т.п. Или Вы против?

Возраст: 42 C нами с 09.10.2007 Репутация: **81.8**

http://www.zhukgazeta.ru/index.php?dn=appl&addlist