unsorted ~ СССР

страшный эксперимент над Россией или великая потеря?

Возраст: 51 C нами с 13.02.2010 Репутация: **110.9**

Flank писал(а):

ну, это наверно, проблема его, не моя

Чего же вы не разобравшись набросились на мою логику?..

Flank писал(а):

я процитировал ваше-же высказывание о наркологической проблеме в СССР после данной войны, и высказался там про это немного. прочитайте ещё раз. Вы потом перевели разговор на потери.

Ну дык всё с того и началось, что из Афганистана тут сделали страшилище, пугающее всех маковыми полями и караванными героиновыми тропами, что, якобы, и послужило причиной ввода туда советских войск Удивление

Позже стало выясняться, что производство наркотиков - само по себе, следствие затяжных войн и беспорядка в стране, а до этого... до этого, очевидно, тоже производили Улыбочка

но не больше, чем в Таджикистане Смешно

Дык и где путаница-то? Я в шоке!

Flank писал(а):

вот вот.

Не официально, между прочим Гы-гы-гы

Flank писал(а):

особо им никто не помогает, т.к. это не выгодно.

Откуда же у них до сих пор "Иглы" и автоматы Калашникова, а главное боеприпасы для них Непонятки

Flank писал(а):

Те, кто их поддерживали до 2001 года, быстренько свернули всю помощь, по крайней мере, явную.

Явную - по ходу, да Улыбочка

Flank писал(а):

И такой массовой поддержки, в том числе и в информационной войне, какая оказывалась моджахедам - нет.

Это, как раз, надо ещё выяснять, почему её нет Грустно

Flank писал(а):

ну СССР вляпался в политическую борьбу на строное тех, кого население в итоге не поддержало, и в партизанскую войну, где симпатии населения были явно на стороне моджахедов. Так, или не так?

Трудно сказать Хмурый

Так или иначе, виноваты просчёты советского (военного или политического) руководства Сарказм

Flank писал(а):

Коалиционные силы входили уже в немного другую страну, где талибан только что запретил выращивать мак - основную культуру крестьян, и поприжал наркоторговцев. И вообще очень много чего поприжал. Симпатии, как ясно видно, были поначалу на строне коалиции, при помощи которой там пришли к власти определенные люди. И Производство наркотиков достигло новых высот Все довольны.

Первые советские батальоны и 40-ю армию сам Амин приглашал, их, вроде бы, тоже приветствовали как друзей, а умники из госбезопасности взяли и Амина того... Говорят, даже армейские генералы были в шоке - вероломство и предательство в почёте быть не может Хмурый

Но надо было выполнять приказы сверху, вот и увязли, вот погрязли... Представляю, если бы 40-я армия вышла из подчинения... В Кремле Устинов с Андроповым лопнули бы от злости Смешно

Возраст: 57 C нами с 22.01.2008 Репутация: **115.7**

Flank писал(а):

bahruz писал(а):

Тут дело такое. Когда все ринулись из одной крайности в другую, забыли, а вернее не знали, что отечественного производителя надо защищать. Молодая страна. Оставшаяся после развала. Не умели не знали. Были открыты конкурентам.

А как с умышленным банкротством предприятии собственными силами? А какже рейдерские захваты заради сиюминутной выгоды, когда массово сдавалось в металлолом работающее или даже новое, только что купленное оборудование, ломались производственные цепочки, а затем разоренные цеха расчищались под склады и офисы? А как быть с осознанным впариванием огромных объемов гос.собственности по сути случайным людям, в основном из Ельцинского окружения? Если не знали - надо было приглашать иностранных экспертов по кризисному управлению.

И это тоже. От того, что это вы сказали, а не я, истина не перестанет быть истиной. Добавьте и это до кучи. И причина та же - не умели, не знали. Все это устаканится.
главное - верной дорогой идем. Будут и у нас ударники капиталистического труда. Капсоревнования. Переходящий синий (зеленый, белый по вкусу) вымпел. Главное, никто уже не будет говорить "терпите заради будущих поколений, заради спасения голодающих африки, заради укрепления рубежов родины (ибо кругом враги), заради интернационального долга".

Возраст: 43 C нами с 18.11.2007 Репутация: **174.6**

Nemuro-J писал(а):

Чего же вы не разобравшись набросились на мою логику?..

а у вас логика различается от собеседника к собеседнику?

Nemuro-J писал(а):

Дык и где путаница-то?

путаница в постановке вопроса. про наркотическую катастрофу в СССР.

Nemuro-J писал(а):

Не официально, между прочим

та-же википедия сообщает о решениях сената США.

Nemuro-J писал(а):

Откуда же у них до сих пор "Иглы" и автоматы Калашникова, а главное боеприпасы для них

вероятно, из старых запасов, потом, есть проблема с помощью из Пакистана. Массового применения ПЗРК нет, есть редкие случай, вот недавно сбили Чинук с кучей народа. А боеприпасы для калашникова это такая ерунда... даже в наших жуковских гаражах иногда валяются кучками Весело

Что говорить об афганистане, засыпанном некогда советским вооружением. Ну и трофеи талибами тоже регулярно добываются.

Nemuro-J писал(а):

Это, как раз, надо ещё выяснять, почему её нет

потому что кое кто быстро настучит по кумполу за поддержку терроризма. Разве что некоторые арабские СМИ могут свободно освещать события в регионе без указки запада, как показывать и что говорить.

bahruz писал(а):

главное - верной дорогой идем.

где то мы уже это слышали...

bahruz писал(а):

Главное, никто уже не будет говорить "терпите заради будущих поколений, заради спасения голодающих африки, заради укрепления рубежов родины (ибо кругом враги), заради интернационального долга".

угу, просто терпите и помалкивайте, вот основной лозунг нынешних времен. А если что то не нравится, тому предоставляется полная свобода пойти куда подальше. Это гибельно для страны, для народа, который, пока

bahruz писал(а):

Все это устаканится.

, съедет за рубеж, вымрет или будет замещен потоком интенсивно навязываемых обществу "трудовых" мигрантов.

Возраст: 51 C нами с 13.02.2010 Репутация: **110.9**

Flank писал(а):

а у вас логика различается от собеседника к собеседнику?

Логика - нет Смешно

, различаются суждения Умник

Flank писал(а):

путаница в постановке вопроса. про наркотическую катастрофу в СССР.

Я понял в каком вопросе, не понятно где в нём путаница Равнодушный

Flank писал(а):

та-же википедия сообщает о решениях сената США.

Не видел... Что ж... выходит очередное поражение советской идеологической машины Плакать

Flank писал(а):

вероятно, из старых запасов

Это ж как надо экономить Я в шоке

!

Flank писал(а):

есть проблема с помощью из Пакистана.

Пакистан против всех Афганистану помогает?

Flank писал(а):

А боеприпасы для калашникова это такая ерунда... даже в наших жуковских гаражах иногда валяются кучками Что говорить об афганистане, засыпанном некогда советским вооружением.

Уф... Это легко опровергается простейшими расчётами, ну прикиньте, сколько на год требуется патронов одному взводу талибов, если каждый из них расходует 30 штук в неделю(! Смешно

)

Flank писал(а):

Ну и трофеи талибами тоже регулярно добываются.

Вести войну и, главное, рассчитывать на победу, надеясь на трофеи - это полная чепуха, к нему трудно найти боеприпасы, а детали почти невозможно Милиция

трофей скорее экзотика Поклон

Хотя всё перечисленное вами было (или есть) у талибов, но без мощной зарубежной поддержки они бы давно уже сдались или с голоду померли Смайлик

Flank писал(а):

потому что кое кто быстро настучит по кумполу за поддержку терроризма. Разве что некоторые арабские СМИ могут свободно освещать события в регионе без указки запада, как показывать и что говорить.

Ещё какбы надо сначала доказать, кто там террорист - тот, кто мак сажать запрещает или тот, кто разрешает Подозрительный

Возраст: 43 C нами с 18.11.2007 Репутация: **174.6**

Nemuro-J писал(а):

Хотя всё перечисленное вами было (или есть) у талибов, но без мощной зарубежной поддержки они бы давно уже сдались или с голоду померли

а они, пардон, выперли уже коалицию из Афганистана? Все что им удается, равно как и при советском присутствии, это засады, удары в спину и терракты. Тут особо не нужно создавать стратегических запасов вооружения и забугорного снабжения, достаточно поддержки дружественных им районов Афганистана и Пакистана. Пакистан вообще отдаляется от США, вот недавняя операция по поимке усамого ещё более сблизила страны Смайлик

Так, что обломки вертолета американского отдали для изучения Китаю.

Возраст: 57 C нами с 22.01.2008 Репутация: **115.7**

Flank писал(а):

bahruz писал(а):

Главное, никто уже не будет говорить "терпите заради будущих поколений, заради спасения голодающих африки, заради укрепления рубежов родины (ибо кругом враги), заради интернационального долга".

угу, просто терпите и помалкивайте, вот основной лозунг нынешних времен. А если что то не нравится, тому предоставляется полная свобода пойти куда подальше.

Все стало с ног на голову. Терпите-помалкивайте - это было в советское время. Сейчас мне этого никто не говорит. Равно как и Вам. Вы же на форуме свободно общаетесь.
И если что не нравится - тоже богатый выбор. Да хоть бы и уехать - никто не держит. Мне такая свобода нравится. Хочешь - уехать. Хочешь - яндекс создай и деньги греби. Хочешь - обрети профессию и работай на буржуина за достойную зарплату. Хочешь - сиди дома и жалуйся на форуме, какая жизнь тяжелая. Я за свободу выбора. Хоть бомжуй - никто не накажет. А в советское время за это статья была.

C нами с 25.03.2010 Репутация: **15.4**

Lena326 писал(а):

Александра_Захар писал(а):

предстоящий мировой экономический кризис и последующую войну, тогда и распил с коррупцией будет восприниматься ими производной от капиталистических отношений.
Только Вы, Lena326, это вряд ли увидите.

Да я не совсем из ума выжила, чтобы спорить с пифией, но все же, Александра_Захар, абстрагируясь от Ваших невероятных способностей, может приведете источник информации. Я никому, честное слово.

http://unsorted.me/viewtopic.php?p=1371423#1371423 - здесь ссылка на первоисточник. Понимаю, что первоисточник будет сложен для Вашего восприятия (это ж не какой-то там Навальный), но Вы - просили, я - ответила.
И ни в коем случае никому не взболтните: "Враг подслушивает" Подмигивание

C нами с 31.03.2008 Репутация: **385.1**

Flank писал(а):

терпите и помалкивайте, вот основной лозунг нынешних времен

Вероятно, если бы Вы рассказали подробнее, откуда у Вас такое ощущение, выяснилось бы, что Вам просто "повезло", например, нарваться на начальника совкового типа на работе или слишком часто на всё того же типа бюрократов в жизни - ярких представителей. Да и в целом сегодня всё тот же совок слегка видоизмененный живет и здравствует. Но всё-таки за то, что вы так нелестно отзываетесь о режиме Вас не тащат ни в тюрьму, ни в психушку, а это уже немало.

Возраст: 51 C нами с 13.02.2010 Репутация: **110.9**

Flank писал(а):

а они, пардон, выперли уже коалицию из Афганистана? Все что им удается, равно как и при советском присутствии, это засады, удары в спину и терракты.

Ну! О чём я тут с вами толкую? Не о том ли, что "всё как вчера", только кровопролития при этих меньше Дубина

? Мышление в кремлёвских кабинетах такое было, мол, мы придём и нас все испугаются, а в результате? С одной стороны бОльшие потери, с другой просто огромные, пуль и снарядов не жалели, блин Сумасшедший

Остальное без комментариев, извините, оффтоп итак уже колоссальный получился Юзер

Возраст: 43 C нами с 18.11.2007 Репутация: **174.6**

bahruz писал(а):

Вы же на форуме свободно общаетесь.

ну а какая разница, что разговоры на кухне, что на форуме...

momwig писал(а):

Вероятно, если бы Вы рассказали подробнее, откуда у Вас такое ощущение,

ну, в принципе, вы правы в своих дальнейших предположениях. Кроме того, изучая в силу своих достаточно специфических интересов некоторые интернет-источники, я широко познакомился с жизнью регионов страны, в т.ч. и в историческом разрезе. Правда, скорее, фрагментарно, но достатчно полно, чтобы полностью и окончательно сформировать такое мнение, как я изложил выше. Что многое, построенное в советское время, ныне разрушается в угоду частным интересам, в т.ч. и жизнь людей, при полной свободе населения... подохнуть, желательно, молча.

momwig писал(а):

Вас не тащат ни в тюрьму, ни в психушку, а это уже немало.

достаточно более чем на форуме заявить об этом.

Добавлено спустя 2 минуты 35 секунд:

Nemuro-J писал(а):

Ну! О чём я тут с вами толкую? Не о том ли, что "всё как вчера"

не совсем все, ситуация за десятилетие сильно изменилась. Поэтому сильного вооруженного сопротивления коалиция не встретила, отсюда низкие потери и стой, и с другой стороны. Сейчас оно (сопротивление) нарастает, увеличиваются и потери.

C нами с 25.03.2010 Репутация: **15.4**

Datura-Inoxia писал(а):

Александра_Захар писал(а):

Такие правила соблюдались и приветствовались в СССР. И, если по какой-либо причине, Вам эти правила были неизвестны или не соблюдались, то это совсем не значит, что и другие люди эти правила не соблюдали. Просто Вам не повезло.

такие правила соблюдаются и приветствуются в России. и, если по какой-либо причине, вам эти правила были неизвестны или не соблюдались, то это совсем не значит, что и другие люди эти правила не соблюдают. просто Вам не повезло.

более того - соблюдение этих правил вообще никак не зависит от политического строя.

Вот эти "Правила" в СССР.
Текст «Морального кодекса строителя коммунизма»
1. Преданность делу коммунизма, любовь к социалистической Родине, к странам социализма.
2. Добросовестный труд на благо общества: кто не работает, тот не ест.
3. Забота каждого о сохранении и умножении общественного достояния.
4. Высокое сознание общественного долга, нетерпимость к нарушениям общественных интересов.
5. Коллективизм и товарищеская взаимопомощь: каждый за всех, все за одного.
6. Гуманные отношения и взаимное уважение между людьми: человек человеку друг, товарищ и брат.
7. Честность и правдивость, нравственная чистота, простота и скромность в общественной и личной жизни.
8. Взаимное уважение в семье, забота о воспитании детей.
9. Непримиримость к несправедливости, тунеядству, нечестности, карьеризму, стяжательству.
10. Дружба и братство всех народов СССР, нетерпимость к национальной и расовой неприязни.
11. Нетерпимость к врагам коммунизма, дела мира и свободы народов.
12. Братская солидарность с трудящимися всех стран, со всеми народами.

Подскажите, "умненький-благоразумненький" передёргиватель фраз, где мне найти подобные Правила в нынешней буржуазной России, чтобы мне повезло в их выполнении? А то мне, кроме закона ЧЧВ, больше никаких других правил не встречается Грустно

C нами с 31.03.2008 Репутация: **385.1**

Flank писал(а):

многое, построенное в советское время, ныне разрушается в угоду частным интересам

Что-то, построенное в советское время, я бы и сам с удовольствием разрушил - в угоду общественным интересам или частным - не важно. Неэффективные ,неконкурентоспособные производства, выпускающие продукцию, часто не потребляемую даже в Союзе, в условиях практически полного отсутствия конкуренции... Но проблема существует - опять же, как в СССР, "номенклатурный работник", особенно в последнее время, считает себя главным человеком в этом мире, а все следствия этого приводят к ситуации, когда средства (капиталы) не аккумулируются в стране и не вкладываются в неё же.

Возраст: 51 C нами с 13.02.2010 Репутация: **110.9**

Flank писал(а):

не совсем все

Flank, или перестаньте морочить мне голову или не забивайте голову ерундой себе Злой

Это вы написали "Все что им удается, равно как и при советском присутствии, это..." Стыдно

А теперь что? Всё, да не совсем всё... Это что за "всё", которое "не совсем"?

Flank писал(а):

ситуация за десятилетие сильно изменилась.

Изменилась, Советы ушли, натовцы пришли, оружие стало мощнее и совершеннее Улыбочка

Flank писал(а):

Поэтому сильного вооруженного сопротивления коалиция не встретила, отсюда низкие потери и стой, и с другой стороны.

Почему "поэтому"?

Возраст: 57 C нами с 22.01.2008 Репутация: **115.7**

Александра_Захар писал(а):

Datura-Inoxia писал(а):

Александра_Захар писал(а):

Такие правила соблюдались и приветствовались в СССР. И, если по какой-либо причине, Вам эти правила были неизвестны или не соблюдались, то это совсем не значит, что и другие люди эти правила не соблюдали. Просто Вам не повезло.

такие правила соблюдаются и приветствуются в России. и, если по какой-либо причине, вам эти правила были неизвестны или не соблюдались, то это совсем не значит, что и другие люди эти правила не соблюдают. просто Вам не повезло.

более того - соблюдение этих правил вообще никак не зависит от политического строя.

Вот эти "Правила" в СССР.
Текст «Морального кодекса строителя коммунизма»
1. Преданность делу коммунизма, любовь к социалистической Родине, к странам социализма.
2. Добросовестный труд на благо общества: кто не работает, тот не ест.
3. Забота каждого о сохранении и умножении общественного достояния.
4. Высокое сознание общественного долга, нетерпимость к нарушениям общественных интересов.
5. Коллективизм и товарищеская взаимопомощь: каждый за всех, все за одного.
6. Гуманные отношения и взаимное уважение между людьми: человек человеку друг, товарищ и брат.
7. Честность и правдивость, нравственная чистота, простота и скромность в общественной и личной жизни.
8. Взаимное уважение в семье, забота о воспитании детей.
9. Непримиримость к несправедливости, тунеядству, нечестности, карьеризму, стяжательству.
10. Дружба и братство всех народов СССР, нетерпимость к национальной и расовой неприязни.
11. Нетерпимость к врагам коммунизма, дела мира и свободы народов.
12. Братская солидарность с трудящимися всех стран, со всеми народами.

Подскажите, "умненький-благоразумненький" передёргиватель фраз, где мне найти подобные Правила в нынешней буржуазной России, чтобы мне повезло в их выполнении? А то мне, кроме закона ЧЧВ, больше никаких других правил не встречается Грустно

Посказка была. Еще до развала Союза. За эту подсказку и боролись.
Заповеди Христа. Не буду цитировать.
Но они прошли испытание на время.
А вышеперечисленное продержалось недолго.

C нами с 12.03.2006 Репутация: 87

Александра_Захар писал(а):

Подскажите, "умненький-благоразумненький" передёргиватель фраз, где мне найти подобные Правила в нынешней буржуазной России, чтобы мне повезло в их выполнении? А то мне, кроме закона ЧЧВ, больше никаких других правил не встречается

это общечеловеческие правила (кроме пунктов 1, 10 и 11), в "буржуазной" России (и не только) вы их найдете в головах разумных людей.

подскажите, "умненькая-благоразумненькая" - в великом союзе люди были быдлом, или это государство просто считало людей быдлом, что аж пришлось такие правила прописывать на бумаге?
или эти правила прописаны специально ради пунктов 1, 10 и 11, чтобы быдло хавало эти пункты вместе с остальными?

лично вам, чтобы следовать общечеловеческим правилам, нужно чтобы эти правила были написаны на бумаге в виде манифеста, кодекса или закона? иначе никак? Весело