unsorted ~ Защита Цаговского леса

И любые мероприятия, направленные на эту защиту.

C нами с 29.01.2007 Репутация: **1.6**

Кстати наклейки со злобной психоделической елкой даже в здании мэрии наклеены.

C нами с 01.12.2010 Репутация: **221.8**

zlaya писал(а):

Не спросясь жуковчан? Всех ? Так у большей части все равно не в вашу пользу будет спрос-то.

Так почему же не спросили, если была уверенность в поддержке дороги через лес?

У меня к вам просьба не пытаться обманывать оппонента в хорошо известном всем раскладе. Жуковчан не спросили. Точка. Нелепые вопросы типа "всех?" не прибавляют аргументов стороне, находящейся в глубокой... проигрышной ситуации.

zlaya писал(а):

Я ж говорю уже не первый раз - вы ищете лазейки в законе, благодаря которым вас еще не укатали окончательно, только разогнали.

Ещё раз прошу - давайте без шулерства. Чтобы спилить лес, пришлось НА БУМАГЕ изобразить, что его на самом деле нет, а есть непонятный пустырь, заросший "древесно-кустарниковой растительностью". Я не лживый жуковский прокурор и не продажный судья, чтобы не разглядеть лес на месте леса, а вы, надеюсь, не свихнувшаяся от халявного бабла чиновница, чтобы втирать здесь на форуме нормальным людям про кусты. Те, кто участвовал в уничтожении леса, совершили преступление. Защищая преступников, вы делите вместе с ними ответственность за происходящее и за будущее, в которое потянется преступный след.

C нами с 07.04.2012 Репутация: **45.8**

Цитата:

Я ж говорю уже не первый раз - вы ищете лазейки в законе, благодаря которым вас еще не укатали окончательно, только разогнали. И выдаете их за законную деятельность. А на деле - вы кучка стихийно объединившихся граждан, часть из которых пиарится, а вторая часть " идейные борцуны" неважно за что - идея в борьбе как таковой, как у той Бабы-яги, которая всегда против.

Вы так хотите в это верить сами? Чтоб успокоить как-то себя?
Отвечаю еще раз - оставьте в покое лес, прекратите вырубку и компенсируйте нанесенный ущерб - и все затихнет. Предельно конкретные цели.
Во всяком случае, со стороны Земных Нави это я вам обещаю.
Контролировать - да, будем, уж не обижайтесь. Нет теперь доверия.
Где тут хоть малейшее соотношение с вашими словами?

zlaya писал(а):

Не заберут - так вызовут того, кто заберет. Разберутся, чья там компетенция и сфера деятельности. Но психа из-под колес уберут и дадут спокойно работать.

Угу, типичное: кто-то там\Вася Пупкин лучше разбирается.
А работа - знаете ли, разная бывает. В борделе - там тоже работа. Или на наркофабриках. И представьте, кто-то там не то что под гусеницы - под пули идет, чтобы остановить.

Кстати, интересно, что на мое сопоставление вашей реплики с реалиями советского тоталитарного режима вы так и не нашлись, что ответить. Показательно.

AVD писал(а):

Возникает только вопрос - а вам лично что плохого защитники леса сделали? Наступили на ногу в автобусе? Шумят всю ночь под окнами? Заняли своим автомобилем вашу парковку? Или еще что-то не менее мерзкое?

Заставляем ее если не пытаться мыслить самостоятельно, так признать, что она этого не делает. А это - ой как неприятно. Вот и мстит.

C нами с 06.11.2008 Репутация: **85.5**

Цитата:

Вы вправе написать в соответствующие инстанции и попросить их провести правовую проверку и оценку их деятельности, а не требовать документы самостоятельно. Такого права у Вас нет. Если сосед устроил свалку в подъезде - Вы вправе обратиться в Прокуратуру с запросом, а не бить морду соседу и не ложиться под его свалку. Аналогии понятны?

Нравится вам это или нет, но закон такой есть:
http://www.zakonrf.info/zakon-ob-ohrane-okr-sredy/68/

А писать жалобы на соседей и обращения в полицию может любой гражданин, для этого специальные законы не нужны.

Возраст: 56 C нами с 21.12.2009 Репутация: **171.5**

zlaya писал(а):

Изрисовали своими надписями черной краской все заборы и некоторые здания в Ильинке своей агитацией, устраивают беспорядки в городе - ну это так, навскидку. А также я из тех граждан, коих, как я поняла, большинство - которые имеют право жить спокойно, безо всякой регулярной бузы с участием полиции, и которых это право на спокойную жизнь и чистый, незагаженный корявой агитацией город волнует куда больше ЦАГовского леса.

И это все? Про беспрорядки в городе - о них большинство только слышало, а не видело, поэтому это их не касается, день поговорили, а на следующий забыли. Так что не аргумент.
Заборы исписали краской? Это, конечно, нехорошо. Вот только любителей разрисовывать стены у нас хватает, причем на разные темы. Только вот из всех тем вас почемуто раздражает только цаговский лес. Так что тоже не аргумент.
Желание жить спокойно - это конечно хорошо. Но тем для беспокойтсва у нас навалом - наркотики, образование, медицина и далее по списку.
Но вас интересует только цаговский лес. Вот я и спрашиваю уже второй раз - почему?

C нами с 29.01.2007 Репутация: **1.6**

stylefoto, общественный контроль ведется ЗАРЕГИСТРИРОВАННЫМИ общественными организациями , а не собравшейся веселой компанией, которая творит в городе балаган.Регистрируйте свою организацию,это Ваше право, и тогда хоть объинспектируйте каждый клочечек земли.

Возраст: 49 C нами с 01.04.2010 Репутация: **120.4**

Amanti,

Amanti писал(а):

Отвечаю еще раз - оставьте в покое лес, прекратите вырубку и компенсируйте нанесенный ущерб - и все затихнет. Предельно конкретные цели.

Большая часть населения, ну если посчитать в процентном соотношении вас ( защитников леса) и остальных - не считают, что им нанесли ущерб и не требуют посадок. Они не за и не против. Но права говорить за них они вам тоже не давали - правда ведь?

Amanti писал(а):

Кстати, интересно, что на мое сопоставление вашей реплики с реалиями советского тоталитарного режима вы так и не нашлись, что ответить. Показательно

Я Вам уже где-то ранее писала - воздействия советского тоталитарного режима на себе не ощущала, на демонстрации добровольно-принудительные не ходила, открыто не стеснялась заявлять еще класса с 3 что мне параллельны и не близки идеи пионерии, комсомолии и мифического светлого будущего. И что на идеи КПСС мне глубоко поровну. Не съели. Родители в партии не состояли, начальниками на работе стать им это совершенно никак не помешало.

Добавлено спустя 3 минуты 5 секунд:

AVD писал(а):

Но тем для беспокойтсва у нас навалом - наркотики, образование, медицина и далее по списку.
Но вас интересует только цаговский лес. Вот я и спрашиваю уже второй раз - почему?

То же самое могу спросить у вас. Почему вас интересует лес? Почему вы против алкоголизма и наркомании пикетов не устраиваете? Чего вы к лесу прицепились и митингуете? Других тем нет?

C нами с 19.08.2007 Репутация: **96.4**

stylefoto, если почитать коменты к статье, то там сказано, что вы имеете право обратиться в компетентные органы и участвовать в проверке, а не самим устравать проверки.

C нами с 03.03.2009 Репутация: **117.2**

Цитата:

То же самое могу спросить у вас. Почему вас интересует лес? Почему вы против алкоголизма и наркомании пикетов не устраиваете? Чего вы к лесу прицепились и митингуете? Других тем нет?

Милочка, лично я в этот лес уже лет 50 хожу: зимой на лыжах, летом за малиной-земляникой, просто погулять, птичек послушать. И дочка моя тоже, прямо с рождения, я там ее коляску возила. У меня интерес простой: чтобы мои внуки тоже без леса не остались. Чтобы у них тоже было право на лыжи, малину-землянику, соловья и просто чистый воздух.

У вас дети-то имеются, а, девушка? Или вы чайлд-фри? И в чистом воздухе задыхаетесь? Так это мутация уже.

И не надо врать про "не все жуковчане". На старой ветке опрос был, из него ясно было, сколько у нас в городе защитников леса, а сколько лесоповальных проплаченных адиминистраций троллей.

Возраст: 56 C нами с 21.12.2009 Репутация: **171.5**

zlaya писал(а):

То же самое могу спросить у вас. Почему вас интересует лес? Почему вы против алкоголизма и наркомании пикетов не устраиваете? Чего вы к лесу прицепились и митингуете? Других тем нет?

Чисто одесский подход - отвечать вопросом на вопрос. Могли бы ответить для начала, а потом задавать свой.
А кто вам сказал, что лично я в пикетах учавствую? Или я пишу пространные комментарии в защиту леса? И когда вы меня в последний раз видели на митинге?
Просто тема леса меня интересует наравне с другими вышеперечисленными темами, вот я их и читаю. И я могу понять, почему пишут защитники леса - их эта тема волнует, вот они и активны в теме. А вот почему так много пишете вы - понять не могу, поэтому в третий раз спрашиваю - чем вас так зацепила тема цаговского леса?

C нами с 07.04.2012 Репутация: **45.8**

zlaya писал(а):

Большая часть населения, ну если посчитать в процентном соотношении вас ( защитников леса) и остальных - не считают, что им нанесли ущерб и не требуют посадок. Они не за и не против. Но права говорить за них они вам тоже не давали - правда ведь?

Вы так любите повторять все несколько раз?
Даже законы РФ не отрицают мое право жить в живом мире. Хотя бы относительно живом. А вы и ваши единомышленники - отрицаете.

zlaya писал(а):

воздействия советского тоталитарного режима на себе не ощущала, на демонстрации добровольно-принудительные не ходила, открыто не стеснялась заявлять еще класса с 3 что мне параллельны и не близки идеи пионерии, комсомолии и мифического светлого будущего. И что на идеи КПСС мне глубоко поровну. Не съели. Родители в партии не состояли, начальниками на работе стать им это совершенно никак не помешало.

Ну что вы, и я не записываю вас в диссиденты и борцы с режимом!
Но то, что я перечислила - вы и не отрицаете. Как и отформатированное таким образом ваше мышление.
Это оффтоп - но просто замечу в скобках, что если вы не ощущали - не значит, что ничего не было. Были и талоны на молоко, и шныряющие по столам тараканы в роддоме, было много всего. И не факт, что сейчас стало намного лучше, уже устала повторять.

zlaya писал(а):

Почему вас интересует лес? Почему вы против алкоголизма и наркомании пикетов не устраиваете? Чего вы к лесу прицепились и митингуете? Других тем нет?

Могу ответить я. Собственно, уже ответила. Потому что алкаш - как правило, губит себя, либо тех, кто ему это позволяет. Как и наркоман. Но ни один алкоголик не вливает вам в рот свое пойло насильно. А вы- насильно навязываете ваш паразитический по отношению к природе и безответственный образ жизни.

Возраст: 51 C нами с 19.01.2008 Репутация: **45.6**

ВеDьМо4Ка, zlaya, Милые дамы! Приведите пожалуйста пример, только исходя из фактов, а не из Ваших эмоций и домыслов, когда и какие БЕСПОРЯДКИ в ГОРОДЕ устроили защитники леса? Специально выделил ключевые слова. )))

Возраст: 49 C нами с 01.04.2010 Репутация: **120.4**

Tatik писал(а):

вас дети-то имеются, а, девушка? Или вы чайлд-фри? И в чистом воздухе задыхаетесь? Так это мутация уже.

Имееются, имеются. И митинговать за лес им в голову не приходит. У них других дел полно - учатся наотлично, по секциям-кружкам занимаются. Некогда на великах в зеленых майках кататься да глотки драть. А малину рядом с ЦАГИ, ЛИИ и Туполевским шоссе собирать. да еще ее есть - им в кошмаре не приснится.

Tatik писал(а):

На старой ветке опрос был, из него ясно было, сколько у нас в городе защитников леса, а сколько лесоповальных проплаченных адиминистраций троллей.

Ага, Опрос в итнернете показал, что 100% опрошенных пользуются интернетом. Весело

Это последний митинг показал, сколько у нас в городе лесозащитников. Сотня. 0,001 часть от населения города.

C нами с 28.04.2012 Репутация: **14.3**

zlaya писал(а):

Почему вас интересует лес? Почему вы против алкоголизма и наркомании пикетов не устраиваете?

Против этих бед такие меры не помогут. Там нужна несколько иная работа, и она тоже делается. Если интересно наше отношение к этим проблемам, то можете изучить их тут (про алкоголизм) и тут (про курение). Хотя всё больше начинаешь думать, особенно читая ваши высказывания, что чем больше будет таких умирать от алкоголизма, рака и наркотиков, тем больше будет кислороду. И в прямом, и переносном смысле. Но это - не гуманно ведь, да?
А то, что нас интересует лес - так для нас это естественно просто. И причин, указанных Игнатовым постом ниже, никто не отменял.

C нами с 27.03.2010 Репутация: **72.8**

Как плавно всё-таки тема перекочевала из противостояния "лес vs дорога в" в тему: "защита леса - плохо или хорошо?" (бурные аплодисменты).
Защитники леса зашли в "экологический тупик", поскольку апеллируют к законам, который создали хозяева недоeмков.
А истина проста: хозяевам недоумков нужна земля. И "дорога" - всего лишь предлог, чтобы дать аргумент недоумкам брызгать слюной.

Честно признаюсь, к различным экологическим движениям отношусь постольку-поскольку. Ведь можно даже свою собственную выгребную яму сделать источником компоста. Но для этого надо приложить труд. Однако, повторюсь очередной сотый раз: вырубка цаговского леса преследует три основные цели:
1). Забрать общественное достояние (цаговский лес) в собственность отдельных лиц.
2). Проверить, насколько отупело общество, чтобы сделать его рабами любого решения своего хозяина.
3). Подготовить рынок сбыта чистого воздуха во имя прибыли (так же, как сейчас воду в баллонах продают). Хочешь жить? - дыши! Нечем дышать? - покупай чистый воздух! Не чем платить? - иди работай! На кого работай? - не твоё собачье дело, раб!

Теперь понятно, почему так много всякой гадости льётся на защитников леса?
Теперь понятны становятся слова?:
"Люди всегда были и всегда будут глупенькими жертвами обмана и самообмана в политике, пока они не научатся за любыми нравственными, религиозными, политическими, социальными фразами, заявлениями, обещаниями разыскивать интересы тех или иных классов. Сторонники реформы и улучшений всегда будут одурачиваемы защитниками старого, пока не поймут, что всякое старое учреждение, как бы дико и гнило оно ни казалось, держится силами тех или иных господствующих классов. А чтобы сломить сопротивление этих классов, есть только одно средство: найти в самом окружающем нас обществе, просветить и организовать для борьбы такие силы, которые могут — и по своему общественному положению должны — составить силу, способную смести старое и создать новое."
(с)