|
На страницу « 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117 » |
|
|
|
|
Возраст: 71 C нами с 12.04.2012 Репутация: 44.1
|
|
|
|
|
|
|
|
C нами с 13.05.2012 Репутация: 48.2
|
|
В УК "Теплоцентраль-ЖКХ" кадровые изменения.
За один день рассчитали и уволили нашу Аннушку.
Теперь вместо неё Сорокин Анатолий Михайлович. Житель нашего города.Перевели после 3-х лет работы из г. Люберцы.
|
|
|
|
|
|
|
|
C нами с 07.03.2009 Репутация: 75
|
|
Добрый день, уважаемый ОС! Теоретический вопрос - принятие решения о спец.счете для дома в свете ФЗ-271 должно подтверждаться половиной голосов собственников или 2/3? Заранее спасибо.
|
_____________________________ Let your bread on the river and it will return to you with the butter.
|
|
|
|
|
|
|
Возраст: 71 C нами с 12.04.2012 Репутация: 44.1
|
|
Конечно, 2/3. Тем более, что этот вопрос неразрывно связан с другими обстоятельствами: размер взноса, сроки, перечень работ по капремонту и т.д. (см. ст.170 ЖК РФ), а всё то, что связано с КР, принимается 2/3 голосов (см.ст.44 и 46 ЖК РФ).
|
|
|
|
|
|
|
|
C нами с 25.02.2013 Репутация: 41.6
|
|
JuPiter писал(а): |
...вначале там досадная перебранка
|
Вот такая одна тетка в этой перебранке и капец собранию собственников.
Все-таки МКД чем-то похож на акционерное общество, где голосуют акциями. Правда дохода не предвидится.
Но сюжет интересен, спасибо юпитер.
|
|
|
|
|
|
|
|
Возраст: 71 C нами с 06.02.2009 Репутация: 127.7
|
|
Roar писал(а): |
Но сюжет интересен,
|
Много слов о правах и мало об обязанностях.
Интересно, как много собственников, одной маленькой квартиры, отнесутся к тому, что будут подушно платить за капремонт и выйдет, что один собственник большой квартиры, а как правило так и бывает, будет платить существенно меньше чем собственники маленькой квартирки с большим количеством собственников, каждый из которых получает ком. услуги?!
Или рассчитывает манипулировать "корешками" и "вершками": права подушно, а обязанности по площади?
|
|
|
|
|
|
|
|
C нами с 25.02.2013 Репутация: 41.6
|
|
mvdv-maks писал(а): |
Или рассчитывает манипулировать "корешками" и "вершками": права подушно, а обязанности по площади?
|
Ну, это уже логическая математика. Дамы обычно к этому мало приучены, но автор лекции все-таки не лишен процессуальной логики ...
А Юпитеру все равно спасибо за сервис.
|
|
|
|
|
|
|
|
Возраст: 71 C нами с 06.02.2009 Репутация: 127.7
|
|
Roar писал(а): |
А Юпитеру все равно спасибо за сервис.
|
А кто спорит?!
Просветительство дело достойное.
А вообще переход от муниципальной (федеральной, региональной) собственности на МКД к частной только в начале пути, поэтому и бардак.
Мне представляется, что подавляющее число собственников, ставших собственниками помещений в результате приватизации, пока только осознали права распоряжения своими квадратными метрами, а по правам владения и пользования предпочитают не заморачиваться, тем более обязанностями. А что такое общее имущество представляют единицы.
Есть ещё проблемы в уточнении прав собственности на отдельные виды общего имущества, так что тонкие материи прав потребителей услуг, имеющих противоречия: услуга оказывается с использованием имущества потребителя (трубы, проводка... в собственности или в аренде), действительно для гурманов.
Наиболее лёгкий вариант у газовиков: труба их до прибора потребления. По всем остальным услугам потребитель он же и поставщик услуги....
|
|
|
|
|
|
|
|
Возраст: 71 C нами с 12.04.2012 Репутация: 44.1
|
|
mvdv-maks писал(а): |
Интересно, как много собственников, одной маленькой квартиры, отнесутся к тому, что будут подушно платить за капремонт и выйдет, что один собственник большой квартиры, а как правило так и бывает, будет платить существенно меньше чем собственники маленькой квартирки с большим количеством собственников, каждый из которых получает ком. услуги?!
Или рассчитывает манипулировать "корешками" и "вершками": права подушно, а обязанности по площади?
|
Заметьте, Г.Белкова ни слова не говорит об оплате, тем более - подушной. Если расставить всё по своим, а не чужим местам (я имею в виду мусор и лифты, что является, конечно, в первую очередь, коммунальной услугой, раньше так и было), то распределение оплаты становится очевидным, содержание по метрам, комм.услуги по душам. Но это не является вопросом рассмотрения собрания собственников, тут нечего обсуждать и решать нечего. А вот актуальные вопросы - от них наниматели начисто отрезаны, они никто и звать их никак. Смысл этого выступления в том, что у нас жилищное самоуправление и местное самоуправление оторваны друг от друга. А на самом деле это на 95% - одни и те же люди и одни и те же темы. Сделано это намерено. Разделяй и властвуй - вот в чём смысл.
|
|
|
|
|
|
|
|
Возраст: 71 C нами с 06.02.2009 Репутация: 127.7
|
|
JuPiter писал(а): |
Заметьте, Г.Белкова ни слова не говорит об оплате, тем более - подушной.
|
Ну да. Только о правах и никаких обязанностей?! Права без обязанностей и ответственности это прямой путь к Швондерам и Шариковым.
JuPiter писал(а): |
Если расставить всё по своим, а не чужим местам (я имею в виду мусор и лифты, что является, конечно, в первую очередь, коммунальной услугой, раньше так и было), то распределение оплаты становится очевидным, содержание по метрам, комм.услуги по душам.
|
От чего же, если исходить из имеющегося расклада: мусор и лифты, это как раз логичней по душам: лифты поднимают души, а не квадратные метры, мусорят души, а не квадратные метры, а вот отапливаются как раз квадратные метры, даже если душ вообще нет.
Так что не всё так очевидно с точки разложения затрат по душам и по квадратным метрам, исходя из классификации: коммунальные услуги - души, содержание и ремонт - квадратные метры.
JuPiter писал(а): |
А вот актуальные вопросы - от них наниматели начисто отрезаны, они никто и звать их никак.
|
Как так начисто отрезаны?! А выборы в органы местного самоуправления?! Другое дело, что подавляющее число граждан эти свои права и обязанности так же игнорируют, как и собственники помещений. Опять же это не отговорка, что выборы липовые. Липовые когда большинству по барабану, а отдельных обеспокоенных можно и игнорировать.
JuPiter писал(а): |
Но это не является вопросом рассмотрения собрания собственников, тут нечего обсуждать и решать нечего. А вот актуальные вопросы - от них наниматели начисто отрезаны, они никто и звать их никак. Смысл этого выступления в том, что у нас жилищное самоуправление и местное самоуправление оторваны друг от друга. А на самом деле это на 95% - одни и те же люди и одни и те же темы.
|
Это от каких таких актуальных вопросы совпадающие на 95%, которые определяют одни и те же люди в рамках местного самоуправления и жилищного?!
Договор управления?
Капитального ремонта?
Стоимости услуг содержания и ремонта?
Распоряжения подвалами, чердаками стенами?
Земельных участках и тем что на них и под ними расположено?
Если собственники помещений надумают воспользоваться своими правами в полном объёме по закону, то муниципалитет будет нервно курить и смотреть, как город превращается в цыганский табор из-за несбалансированности возможностей дома и потребностей города, как общего пространства из частных домов, чем собственно и должно озаботиться местное самоуправление, но наши депутаты пока этим не озабочены. Спасает пассивность граждан и суды, разрешающие дела по понятиям, а не по закону.
Ну да тарифы федеральных монополий не в компетенции собственника и нанимателя (газ, электричество), но и не в компетенции муниципалитета.
Так что совпадающие на местном уровне вопросы для местного и жилищного самоуправления:
- вода, тепло и канализование, ну ещё вывоз мусора (поскольку в значительной степени криминализован), но эти услуги опять в значительной степени зависят от федеральных цен и тарифов на ресурсы.
Пока только эти вопросы реально исключены из компетенции жилищного самоуправления, т.е. выведены из компетенции и собственников и нанимателей.
JuPiter писал(а): |
Сделано это намерено. Разделяй и властвуй - вот в чём смысл.
|
Это точно. Но только собственники сами не хотят разделяться и отличаться от нанимателей, а надо бы на это и власть употребить.
Проблема не в бесправии нанимателей, проблема в безответственности и собственников помещений, и нанимателей, а уже затем чиновников, как соответствующих своим избирателям.
Вот если бы на нанимателя возложили ответственность за реальное состояние дома, тогда можно было бы поговорить и об их правах на собраниях собственников помещений. А пока участие в выборах в местные органы власти практически полностью уравнивает используемые права и собственников помещений, и нанимателей.
|
|
|
|
|
|
|
|
Возраст: 71 C нами с 12.04.2012 Репутация: 44.1
|
|
mvdv-maks писал(а): |
А пока участие в выборах в местные органы власти практически полностью уравнивает используемые права и собственников помещений, и нанимателей.
|
Точнее - НЕИСПОЛЬЗУЕМЫЕ. Всё? Кирдык?
|
|
|
|
|
|
|
|
Возраст: 71 C нами с 06.02.2009 Репутация: 127.7
|
|
JuPiter писал(а): |
Точнее - НЕИСПОЛЬЗУЕМЫЕ. Всё? Кирдык?
|
Хотелось бы возразить, да пока не чем. Те ростки сомоуправления, в том числе, и в смысле "местного самоуправления" и "жилищного", а так же попытки иной самоорганизации, скорее увеличивают энтропию, нежели чем сокращают.
Сейчас профукаем процедуру реального участия в использовании средств на капитальный ремонт, как профукали деньги связанные с программами Фонда содействия реформированию ЖКХ, как профукали экономическое использование общего имущества, и уже после этого массового профукивания всего и всеми придётся на выборах вместо темы "ЗАГСа" брать на вооружение тему "Кладбища" (кстати, более актуально для Жуковского). Этим и занимать умы и собственников, и нанимателей помещений.
|
|
|
|
|
|
|
|
Возраст: 67 C нами с 14.05.2012 Репутация: 43
|
|
mvdv-maks писал(а): |
Вот если бы на нанимателя возложили ответственность за реальное состояние дома, тогда можно было бы поговорить и об их правах на собраниях собственников помещений.
|
Что-то как-то странно читать эти строки. "об их правах на собраниях собственников" - Вы это о чем и к чему? Мы оплачиваем выполнение функции управления и еще должны нести за это ответственность?
mvdv-maks писал(а): |
уже после этого массового профукивания всего и всеми придётся на выборах вместо темы "ЗАГСа" брать на вооружение тему "Кладбища" (кстати, более актуально для Жуковского). Этим и занимать умы и собственников, и нанимателей помещений.
|
Полет Вашей мысли просто волшебный! И как Вам это удается? Все так затейливо переплетаете и вываливаете на форум. И не только на форум.... Гордитесь собой?
|
|
|
|
|
|
|
|
Возраст: 71 C нами с 12.04.2012 Репутация: 44.1
|
|
u_la писал(а): |
Мы оплачиваем выполнение функции управления и еще должны нести за это ответственность?
|
Почитайте ЖК РФ и поймёте, что никто, кроме вас, за состояние дома - и за итоги процесса управления им - ответственности не несёт. Ни-кто. А оплачиваете вы не по доброй воле, никто вас не спрашивал, хотите вы или нет оплачивать функции управления. Прислали счёт и пригрозили судом. Так что гордиться этим не стоит.
|
|
|
|
|
|
|
|
C нами с 13.05.2012 Репутация: 48.2
|
|
Цитата: |
Почитайте ЖК РФ и поймёте, что никто, кроме вас, за состояние дома - и за итоги процесса управления им - ответственности не несёт. Ни-кто
|
Правильно. Ответственность и деньги наши, а все плоды и урожай УК и власти.
И чтобы не мешали вкушать плоды ими собранные разными глупостями... качеством выполненных работ, чистотой, отчётами....
Добавлено спустя 2 минуты 5 секунд:
u_la писал(а): |
Полет Вашей мысли просто волшебный! И как Вам это удается? Все так затейливо переплетаете и вываливаете на форум. И не только на форум.... Гордитесь собой?
|
Одно словоблудие. Дел не ма.
Добавлено спустя 3 минуты 29 секунд:
Полностью с вами согласна.
Раньше на лавочке под семечки болтали, а сейчас здесь ..................
|
|
|
|
|
|
|
|
На страницу « 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117 »
|
|