glik12 писал(а):
В 90 лет я и на такую пургу нести буду... Ксли дотяну. Большевики уничтожили Россию в 17-м. По моему, на всегда!
И правильно сделали - такая Россия нам нам была не нужна. Для меня история России начинается с 1917 года.
Sinkler писал(а):
С советским флагом все просто - серп и молот объединяют рабочих и крестьян, а красный цвет флага символизирует кровь защитников Родины.
Ну любят у нас людей сказками, картинками, символами, ничего неимеющими общего с действительностью, дурить.
С самого начала большевики, взяв власть, называли себя рабоче-крестьянским правительством, но там не было ни одного рабочего, ни одного крестьянина.
Сутью же этого режима было продекларированное в издаваемой большевиками газете «Красный террор» ещё в декабре 1917 года (потом они будут врать, что красный террор стал ответом на белый террор лишь в 1918 году):
"Не важно, виноват человек или не виноват, смотрите на его происхождение; если дворянин, если священник — расстрелять!"
Это написано в первом же номере черным по белому.
А дальше - вакханалия, бесовщина во всей России на многие годы, повсеместный ГУЛАГ. Князь Жевахов на основе сохранившихся в эмиграции документов писал, что с 1918 по 1922 год по спискам расстреляно около двух миллионов человек: офицерство, духовенство, купечество, крупные чиновники. Большевики уничтожили всю государственную элиту, всю русскую основу. Кодекс приняли в 1922 году, а до этого вообще закона не было, только «революционное правосознание»: не нравишься ты мне, потому что кулак или кадет — к стенке.
Ещё бы: на пике своей популярности после принятия Декретов о мире и земле большевики набирали 22–24% голосов, и пик этот быстро начал таять. Но нельзя управлять страной, если тебя поддерживает такое меньшинство. Значит, нужна сила. И была применена сила небывалая в истории.
В Гражданскую войну, к которой призывал Ленин, по данным историков погибло от 12 до 15 миллионов. Потом еще был голод, который унес еще несколько миллионов, 3–5 миллионов, голод, в основном вызванный войной и экономическими преобразованиями большевиков. В итоге 15–20 миллионов. Причем, в самую тяжелую на то время Первую мировую войну мы потеряли примерно один миллион, есть даже данные, что 800 тысяч. И то была тяжелая война, долго длилась, но в Гражданскую было намного хуже. И всё ради исключительно власти над собственным народом.
Потом репрессии. Сталин аж в 1952!! году пишет, что по мере успехов социализма будет расти борьба со свергнутым классом.
1952й год — какие свергнутые классы?! Он просто обосновывает постоянный террор, и понятно, почему. Потому что без террора он не удержал бы власть, как потом не удержал ее Хрущев, не удержал Брежнев. Хотя при них были репрессии, а при Сталине был террор, да такой, что даже у его ближайших помощников — Молотова, Ворошилова, Калинина — жены сидели в лагерях, у Микояна двух сыновей арестовали.
СССР развалился потому, что так и не перестроил репрессивную основу государства, уничтожившую всякую "неодобренную" сверху инициативу снизу, препятствующую обновлению власти и развитию страны. И так всем "светлым коммунистическим будущим" при тёмном полурабском настоящем мозги задурили в отсутствие в стране физически устранённых оппонентов, что со временем и сами в это поверили. И когда Горбачёв ВЫНУЖДЕН был перестраивать, он ни сам ни все мы недооценили всей гнилости построенного Союза на крови. И сейчас правде в глаза смотреть боимся. А путинская банда корнями из того самого ЧК уже и не хочет этой правды, пытается из гнилого фундамента себе самые крепкие кирпичи надёргать и личных "дачек-дворцов" настроить с друзьями кооператива "Озеро".
Добро пожаловать назад в СССР.
fvk, ты когда так прикалываешься, хоть ссылки для подтверждения цитат и графиков указывай.
Хоть с fvk стою на противоположных точках зрения по части нынешней российской власти, но в области демографии он буквально слово в слово подтверждает мои недавние слова в одной из тем Unsorted. До 1917 года рождаемость в России была на вровне 5,8 детей на семью. Сейчас - 1.3 Если бы не 1917 год, респрессии, гражданка, ВОВ и тд - нас могло бы щас быть около 500-600 млн. Геноцид на лицо...
Данные о демографическом кризисе в России легко посмотреть в статье в Вике.
satir258, сравни с мировой статистикой. Например какая рождаемость во Франции, в Англии сейчас?
Сравнивать с 1917-ым годом ... Ну-у-у это ...
Конечно, есть определённая закономерность вырождения "белого человека" - с этим спорить бесполезно. Не помню где читал статистику, но в начале 20 века на Земле белых было 30%, а сейчас всего 12%.
Дело в другом. Учитывая потери от гражданки (10 млн), от репрессий (?), от "сталинской модернизации" (?), от ВОВ (30 млн) - надо учитывать "упущенную выгоду", то есть тех, кого могли бы "родить" эти уничтоженные люди. Это как гибель 20-летних пацанов в первую чеченскую компанию. Один погиб, а вместе с ним минимум двое, кого он мог бы оставить после себя, но не успел....
satir258, "упущенная выгода" тут это что-то людоедское.
Тем более учитывая знаки '?' в вашем посте.
Не учитывая '?', люди погибшие в ВОВ ~30млн. вы считаете как "упущенную выгоду" - это как?
Вы действительно, считаете что фашисты имели планы "культивировать и приумножать" породу славянских рабов?
Так?
satir258, "упущенная выгода" тут это что-то людоедское.
Тем более учитывая знаки '?' в вашем посте.
Не учитывая '?', люди погибшие в ВОВ ~30млн. вы считаете как "упущенную выгоду" - это как?
Вы действительно, считаете что фашисты имели планы "культивировать и приумножать" породу славянских рабов?
Так?
Вы не правильно меня поняли.
Упущенная выгода - неполученные доходы, которые это лицо получило бы при обычных условиях гражданского оборота. (ГК РФ)
Пример о погибших 20-летних парнях я привёл не просто так. Каждый погибший пацан - это минимум ещё два НЕРОДИВШИХСЯ человека. Учитывая потери: 10+30 = 40 млн + примерно 80 млн (вполне возможно что больше в разы, но возьму по минимуму), которым они могли бы дать жизнь. Итого 40+80.... Это не считая потери от репрессий, террора и прочего....
Надеюсь, что вы меня услышите
Я не думаю что это та математика которой нужно уделять внимание.
К сожалению, только эти цифры показывают какие жертвы принёс наш народ в 20 веке. До сих пор балансируем на грани выживания, благодаря 1917 году. Если бы эти цифры озвучивались как можно чаще, глядишь желающих в очередной раз "построить новый мир на руинах старого" поубавилось бы....
satir258, ну вы настойчиво говорите "какие жертвы принёс наш народ в 20 веке" но при этом утверждаете "благодаря 1917 году". Не надоело?
Потери в ВОВ это то же из-за 1917?
Потери в первой мировой вы считаете или решили не заметить?
А сколько погибло в 1812?
К сожалению, только эти цифры показывают какие жертвы принёс наш народ в 20 веке. До сих пор балансируем на грани выживания, благодаря 1917 году.
Зато какие жертвы перенес бы наш народ, не будь 1917 и всего остального.
Население России было бы полностью уничтожено, а так хоть 140 миллионов осталось в живых.
Добавлено спустя 2 минуты 8 секунд:
satir258 писал(а):
Каждый погибший пацан - это минимум ещё два НЕРОДИВШИХСЯ человека.
С чего это минимум два, а не пятьсот? Почему не максимум один?
Или может пацан вообще бесплоден был, то есть максимум ноль?
Griphon писал(а):
А сколько погибло в 1812?
А уж при набегах монголо-татар сколько полегло. Даже еще раньше, сколько жизней унесли набеги печенегов?
Если бы не печенеги, население России к 1917 было бы около пятнадцати миллиардов!
