unsorted ~ Оценка роли И.В. Сталина в истории нашей страны

Возраст: 37 C нами с 30.05.2005 Репутация: **-22.6**

Академик Ю.С.Пивоваров про осуждение сталинизма и гитлеризма.

Возраст: 61 C нами с 23.09.2009 Репутация: **169.2**

glik12 писал(а):

Сталин личность уровня Гитлера. По злобе и кровожадности, безусловно, его превосходит.

Вы это в викпендии вычитали, иль где-то ещё? Очень интересно.

Возраст: 59 C нами с 08.12.2006 Репутация: **-6.7**

galaktika писал(а):

Вы это в викпендии вычитали, иль где-то ещё? Очень интересно.

Это мое личное мнение. Подкрепленное могилами многочисленных родственников.

Возраст: 37 C нами с 30.05.2005 Репутация: **-22.6**

glik12, ну, могилы, как ты наверняка скоро убедишься со слов уважаемых оппонентов, не аргумент. потому что наверняка их правильно расстреляли. слишком умные были наверное. сами напросились. а сидели бы тихо, ничего бы и не случилось.

C нами с 10.03.2011 Репутация: **37.6**

DeReViaSHKiN писал(а):

то, что предлагаешь ты.

по поводу репрессий ссылка - https://unsorted.me/viewtopic.php?t=172678&postdays=0&postorder=asc&start=3225 По поводу раскулачивания - там же на стр.216

Возраст: 59 C нами с 08.12.2006 Репутация: **-6.7**

DeReViaSHKiN писал(а):

а сидели бы тихо, ничего бы и не случилось.

Самое страшное, что в отличии от Гитлера, даже сидевшие тихо - под раздачу попадали... Когда план не выполнялся...

C нами с 10.03.2011 Репутация: **37.6**

glik12 писал(а):

Самое страшное, что в отличии от Гитлера, даже сидевшие тихо - под раздачу попадали... Когда план не выполнялся...

поподробнее и ссылочками пожалуйста.

Возраст: 37 C нами с 30.05.2005 Репутация: **-22.6**

Яхве, прочитал оба сообщения. Чуть не расплакался. Оказывается, Сталин хотел как лучше! В репрессиях его пидор Ежов подставил, а в коллективизации и голоде - американцы! А на самом деле он спал с мягким пони в обнимку и снились ему розовые сны про светлое будущее Советского союза. Бывало, правда, проснется с утра, а там хоп - Киров труп. Проснется на следующий день - хоп Зиновьев и Каменев отчалили. А еще через день - Тухачевский. А потом - Бухарин. На другой день - Троцкий. Или, бывало, зайдет в кабинет к себе, а там кто-то про дело Академии наук говорят или про дело "Весна" или о деле врачей или про кулаков или о переселении целых народов. А Сталин сразу пугался до слез, начинал плакать и прятался под стол. Ему приносили ситро, и он, успокоившись, начинал катать машинку по ковру своего кабинета. "Бжжж-бжжж", - бормотал под нос себе Иоська, представляя себя шофером.

C нами с 16.09.2010 Репутация: **46.1**

Яхве писал(а):

по поводу репрессий

Сейчас очень часто говорят и пишут, что население страны не знало о размахе того ужаса, который представляла собою деятельность Сталина. Я свидетельствую как житель Ленинграда, не имевший связей, избегавший знакомств, мало разговаривавший с сослуживцами, что все-таки знал многое.

Мы действительно не знали деталей, но мы видели, как опустели в начале 1935 г. улицы Ленинграда (после убийства Кирова). Мы знали, что с вокзалов уходили поезда за поездами с высылаемыми и арестованными...

Это теперь только отмечают как «особые» 1936 и 1937 гг. Массовые аресты начались с объявлением в 1918 г. «красного террора», а потом, как бы пульсируя, усиливались, — усиливались в 1928-м, 1930-м, 1934-м и т. д., захватывая не отдельных людей, а целые слои населения, а иногда и районы города, в которых надо было дать квартиры своим «работникам».

Как же можно было не знать о терроре? «Незнанием» старались — и стараются — заглушить в себе совесть.

Помню, какое мрачное впечатление на всех произвел приказ снять в подворотнях списки жильцов (раньше в каждом доме были списки с указанием, кто в какой квартире живет). Было столько арестов, что приходилось эти списки менять чуть ли не ежедневно: по ним легко узнавали, кого «взяли» за ночь.

Однажды было даже запрещено обращаться со словом «товарищ» к пассажирам в трамвае, к посетителям в учреждениях, к покупателям в магазинах, к прохожим (для милиционеров). Ко всем надо было обращаться «гражданин»: все оказывались под подозрением — а вдруг назовешь «товарищем» «врага народа»? Кто сейчас помнит об этом приказе.

А сколько развелось доносчиков! Кто доносил из страха, кто по истеричности характера. Многие доносами подчеркивали свою верность режиму. Даже бахвалились этим!

Дмитрий Лихачёв

C нами с 10.03.2011 Репутация: **37.6**

DeReViaSHKiN писал(а):

а в коллективизации и голоде - американцы!

Всё основано на документах. Вы можете верить можете не верить, факты есть факты. Когда человек много не знает или не хочет знать, то он начинает юродствовать. Советую прочесть ту же самую книгу, которую вам посоветовал господин galaktika. Там есть ссылки на документы. Желаю вам приятного прочтения. А вообще, если напрячь мозг, давно уже пора понять во всех бедах виноваты англичане и америкосы. Сегодняшняя ситуация это лишний раз подтверждает.

Добавлено спустя 5 минут 45 секунд:

Lena326 писал(а):

А сколько развелось доносчиков! Кто доносил из страха, кто по истеричности характера. Многие доносами подчеркивали свою верность режиму. Даже бахвалились этим!

В семье не без уродов. Но в тоже время в Европе до сих пор принято доносительство - на соседей, на автомобилистов едущих рядом с вами и т. д. Такова человеческая сущность.

Возраст: 49 C нами с 28.05.2007 Репутация: **117.3**

glik12 писал(а):

А сколько развелось доносчиков! Кто доносил из страха, кто по истеричности характера. Многие доносами подчеркивали свою верность режиму. Даже бахвалились этим!

Мне мой дед рассказывал такую историю. В 1940 году учился он на первом курсе Ленинградского юридического института (будущего юрфака ЛГУ). Преподаватель на лекции по философии произнес примерно такую фразу: "Товарищ Сталин называет это смешением. Кто-то говорит - эклектика. В общем, каждый дурак по своему называет". В аудитории установилась гробовая тишина. Преподаватель, осознав смысл своих слов, побелел как мел и быстро вышел из аудитории.
Как сказал дед, больше он этого преподавателя не видел. Видимо кто-то из студентов сообщил "куда следует".

Добавлено спустя 20 минут 43 секунды:

А что касается сравнения режимов Сталина и Гитлера - любопытно было бы узнать: существовали ли например у 4-го управления имперской службы безопасности (гестапо) планы по количеству врагов Великого Рейха, которое необходимо выявить среди собственных граждан?

Возраст: 38 C нами с 23.06.2005 Репутация: **2.7**

DeReViaSHKiN писал(а):

ли, бывало, зайдет в кабинет к себе, а там кто-то про дело Академии наук говорят или про дело "Весна" или о деле врачей или про кулаков или о переселении целых народов. А Сталин сразу пугался до слез, начинал плакать и прятался под стол.

Да да, все было именно так, забыли упомянуть еще его сына, которого он посохом убил и Москву сжег перед тем как сдать французам и лично отдавал приказ штрафным батальонам засыпать помпею пеплом саперными лопатами, не говоря уже про развалины часовни и родственников Глюка№12. Помним!

C нами с 10.03.2011 Репутация: **37.6**

DeReViaSHKiN писал(а):

Академик Ю.С.Пивоваров про осуждение сталинизма и гитлеризма.

Россия теряет «государственный иммунитет», поэтому фальсификаторы совсем потеряли чувство меры. В частности, академик РАН Ю.С.Пивоваров:

- не боится пропагандировать свои идеи дезинтеграции России и сокращения численности ее населения;

- не боится юридической ответственности за оскорбление чести и достоинства наших отцов и дедов и ущерб деловой репутации Красной армии;

- не боится демонстрировать свое невежество;

- не боится, что кто-либо наберется смелости сказать ему, что не историк и не ученый! http://ruskline.ru/monitoring_smi/2011/7/11/kak_i_pochemu_vrut_istoriki_iv_ili_yurij_sergeevich_pivovarov_chast_vtoraya/ Вот такие "Пивоваровы" и вносят смуту и раскол общества.

Возраст: 37 C нами с 30.05.2005 Репутация: **-22.6**

Яхве, единственный достойный внимания пункт про невежество. В чем выражается его невежество?
а про дезинтеграцию, оскорбления, смелость - вода чистая.

C нами с 10.03.2011 Репутация: **37.6**

DeReViaSHKiN, Сталин у академика, как и Гитлер, - «мразь», СССР - империя зла, а советская власть - «самая большая трагедия России за 1000 лет ее существования». Но академик не прав, хотя бы потому, что без коммунистов и России бы не было. При этом нельзя отрицать того факта, что миллионы граждан России до сих пор благодарны советской власти, например, за прекрасное образование, счастливую беззаботную молодость, и это нельзя отрицать. Идеи «развенчания» и «унижения» не популярны среди народа. Именно поэтому организации типа «Мемориал», «Фонд им. А.Д. Сахарова» и им подобные - маргинальны и народу не интересны. Они существуют исключительно за счет внешних грантов. Разве вы не согласны с этим, DeReViaSHKiN, ?