Имя:    Пароль:      Помнить меня       
Unsorted   ~  История и политика  ~  Националистические настроения в нашем обществе За и против
На страницу «  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161, 162, 163, 164, 165, 166, 167, 168, 169, 170, 171, 172, 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180, 181, 182, 183, 184, 185, 186, 187, 188, 189, 190, 191, 192, 193, 194, 195, 196, 197, 198, 199, 200, 201, 202, 203, 204, 205, 206, 207, 208, 209, 210, 211, 212, 213, 214, 215, 216, 217, 218, 219, 220, 221, 222, 223, 224, 225, 226, 227, 228, 229, 230, 231, 232, 233, 234, 235, 236, 237, 238, 239, 240, 241, 242, 243, 244, 245, 246, 247, 248, 249, 250, 251, 252, 253, 254, 255, 256, 257, 258, 259, 260, 261, 262, 263, 264, 265, 266, 267, 268, 269, 270, 271, 272, 273, 274, 275, 276, 277, 278, 279, 280, 281, 282, 283, 284, 285, 286, 287, 288, 289, 290, 291, 292, 293, 294, 295, 296, 297, 298, 299  »
axel-666
Сообщение  23 Мар 2009, 14:16  Ссылка : Ответить с цитатой
Пол: Мужской 
C нами с 06.08.2006
Репутация: 76.4

Дай себе установку: хочу похудеть. Сила самовнушения - лучший способ снижения веса!


Цитата:
Общественная палата РФ выступила с инициативой разработать программу развития толерантности граждан РФ к трудовым мигрантам. Об этом сообщает РИА Новости.

Член Общественной палаты Алла Гербер подчеркнула, что, по данным исследований, сейчас негативно относятся к трудовым мигрантам 90% россиян. В связи с этим, к созданию “программы толерантности” в срочном порядке приступила специальная рабочая группа, в которую вошли общественные деятели преимущественно либерального толка.

В частности, планируется разместить по всей стране социально-пропагандистские щиты, где будет изображён мигрант с по-детски наивным выражением лица, который ловит на лугу бабочек. Кроме того, в школьные программы старших классов будет включено обязательное сочинение на тему “За что я люблю мигрантов”.

Тем временем, количество преступлений, в т.ч. особо тяжких (убийства, изнасилования), совершённых мигрантами, по данным МВД РФ, неуклонно растёт. Однако, главную опасность по мнению инициаторов “программы толерантности” представляют не преступления мигрантов, а возможная реакция на них со стороны россиян.


Кому-то, кроме меня, тут кажется, что уважение надо ЗАСЛУЖИТЬ, а не вдалбливать с плакатов?

_____________________________
«В обыкновенное время идеал чеченца - грабеж. Угнать скот,увести женщин и детей, хотя бы для этого пришлось ползти по земле десятки верст...» Брокгауз и Эфрон (т.76, стр. 768)
В начало
Профиль : Фотоальбом : Блог : Личное Сообщение : Сайт : ICQ
Flaxman
Сообщение  24 Мар 2009, 10:01  Ссылка : Ответить с цитатой
Возраст: 39 Пол: Мужской  Доверенный пользователь
C нами с 09.12.2006
Репутация: 106.5

axel-666 писал(а):
В частности, планируется разместить по всей стране социально-пропагандистские щиты, где будет изображён мигрант с по-детски наивным выражением лица, который ловит на лугу бабочек. Кроме того, в школьные программы старших классов будет включено обязательное сочинение на тему “За что я люблю мигрантов”.

А может не стоит так уж доверять разным сомнительным сайтам, типа НЕНОВОСТИ.РУ? Подмигивание
Тут написана явная ахинея! Ну кто будет в школе давать детям писать такое сочинение? Сумасшедший

_____________________________
Роскомнадзор запретил россиянам смотреть в окно, так как то, что они там увидят, с большой вероятностью будет порочить великую державу!

451 градус по Фаренгейту — температура, при которой плавится хамон...
В начало
Профиль : Фотоальбом : Личное Сообщение : Сайт
night_witch
Сообщение  24 Мар 2009, 10:50  Ссылка : Ответить с цитатой
Возраст: 39 Пол: Женский 
C нами с 20.04.2007
Репутация: 68.1

Леха_пгф писал(а):
Ты знаком с понятиями профессиональные союзы рабочих и штрейхбрейхеры? Рабочие, объединяясь в профсоюзы, отстаивают свои интересы - достойную зарплату, человеческие условия труда, выполнение работодателем трудового кодекса РФ и т.п.

А что вам сейчас мешает отстаивать свои интересы? Почему вы молчите? Вам не кажется, что чем больше людей будут высказывать свое недовольство, тем меньше будет причин, которые его вызывают. А против власти вам пойти страшно, и вы спускаете пар на мигрантах.
axel-666 писал(а):
Думаю, никто не станет отрицать, что аномальная склонность кавказцев к криминалу, вытекающая из их склонности к насилию как к основному средству решения проблем, и их неуважения к любому не подкрепленному реальной силой закону – очевидный факт.

Так надо, чтоб законы исполнялись. А когда у нас закон, как дышло, как повернул так и вышло. Почему, как вы утверждаете, они у себя ничего не нарушают? Потому что знают, что понесут наказание. А здесь законы не работают, дай менту денег и он закроет на все глаза. Поэтому первоначально должны выполнятся все законы относительно всех людей, проживающих на территории данной страны. А пока этого не будет происходить все останется, как есть, не будет кавказцев, так будут китайцы или молдоване, или хохлы. Так что вот так вот, милок.

_____________________________
Живи, и жить давай другим.
В начало
Профиль : Фотоальбом : Личное Сообщение
Raventool
Сообщение  24 Мар 2009, 11:01  Ссылка : Ответить с цитатой
Возраст: 36 Пол: Мужской 
C нами с 04.03.2006
Репутация: 108.1

239 страниц я не осилю... так что, возможно, за кем-то повторяюсь.
Просто покажите мне коренного русского... со 100% русской родословной, а потом уже про национализм говорите. Лично мне таких не известно. Особенно учитывая, что почти все генеалогические древа были практически срезаны на корню после всеми известных событий 17 года, когда прошлое отрицалось как только могло, а страна превратилась в солянку не хуже штатов...
P.S. т.к. тема национализма кажется, как и на любом другом форуме сошлась к обсуждению миграций, попробую вернуть вас к смыслу темы. "Иммигранты" не равно "преступники". Да, преступники среди них есть. Кто бы сомневался. Только вот почему они становятся преступниками кто-нибудь задумывался? И почему местное население становится преступниками кто-то знает?
Национализм как таковой есть улучшение жизни своего народа путем поднятия патриотизма и внедрения привилегий для граждан третьего и более поколения, а не гнобление всех приезжих с последующим изгнанием. Подумайте, как исправить ситуацию в стране, связанную с социальными проблемами а-ля алкоголизм, курение, наркомания, почти никакая рождаемость (если не ошибаюсь, крошечная Япония уже догнала 1/6 часть суши по населению, эдак тут скоро все население будет жить в Москве и области, а дальше будут простираться пустоши хаоса), воспитание подрастающих поколений, отсутствие доступной большинству медицины, а так же порядка в системе законов и гос учреждений.
P.P.S. Я сюда больше не зайду, ибо все сказал. Так что ярые националисты, свои гневные высказывания по поводу моего поста можете оставить при себе. Приятного вам флуда, господа. Подмигивание
Оффтоп: Был рад увидеть сообщения обычных незацикленных людей, после того, что творилось на науке, тут просто рай. Cool Смешно

_____________________________
Успех - идея плюс воплощенный выбор. Р.Бах.
В начало
Профиль : Фотоальбом : Блог : Личное Сообщение
axel-666
Сообщение  24 Мар 2009, 12:09  Ссылка : Ответить с цитатой
Пол: Мужской 
C нами с 06.08.2006
Репутация: 76.4

Цитата:
А может не стоит так уж доверять разным сомнительным сайтам, типа НЕНОВОСТИ.РУ?


Мой дорогой друг, вообще-то это взято с новостной ленты РИА НОВОСТИ. Или это тоже фОшистский источник?

night_witch писал(а):
Почему, как вы утверждаете, они у себя ничего не нарушают? Потому что знают, что понесут наказание.


Милочка, вы хотите что бы мы тоже ввели понятие кровной мести? оригинальный подход! Не боитесь за такие лозунги стать рЮсским фОшистом?

night_witch писал(а):
Поэтому первоначально должны выполнятся все законы относительно всех людей, проживающих на территории данной страны.


Именно об этом мы и говорим. Вот тут я с вами полностью согласен! Законы должны быть одни для ВСЕХ. Кто против -за полярный круг... И все равно какой он национальности. МЫ об этом речь и ведем, только вы никак этого понять отчего-то не можете.

night_witch писал(а):
А что вам сейчас мешает отстаивать свои интересы? Почему вы молчите? Вам не кажется, что чем больше людей будут высказывать свое недовольство, тем меньше будет причин, которые его вызывают.


Вы закон о профсоюзах в глаза видели? Боюсь что нет. Кстати, даже при его грамотном составлении выполение законов в нашей стране дело избирательное... Ибо все время находится кто-то "ровнее" остальных.

Нам всем жизненно необходимы три вещи - принять новый закон о профсоюзах, принять новое миграционное законодательство и ввести визовый режим с республиками СНГ, депортировать всех "криминальных" товарищей. Только и всего... Я думаю несколько горячно за это называть людей фОшистами.



Raventool, "Я Пастернака не читал, но с ним я не согласен!" (с)

_____________________________
«В обыкновенное время идеал чеченца - грабеж. Угнать скот,увести женщин и детей, хотя бы для этого пришлось ползти по земле десятки верст...» Брокгауз и Эфрон (т.76, стр. 768)
В начало
Профиль : Фотоальбом : Блог : Личное Сообщение : Сайт : ICQ
Flaxman
Сообщение  24 Мар 2009, 13:33  Ссылка : Ответить с цитатой
Возраст: 39 Пол: Мужской  Доверенный пользователь
C нами с 09.12.2006
Репутация: 106.5

axel-666 писал(а):
Мой дорогой друг, вообще-то это взято с новостной ленты РИА НОВОСТИ. Или это тоже фОшистский источник?

А можно ссылочку, а то не смог на их сайте найти эту новость! Подмигивание

axel-666 писал(а):
Именно об этом мы и говорим. Вот тут я с вами полностью согласен! Законы должны быть одни для ВСЕХ. Кто против -за полярный круг... И все равно какой он национальности. МЫ об этом речь и ведем, только вы никак этого понять отчего-то не можете.

Кстати, я тоже всеми руками и ногами ЗА ЭТО!!! Давайте дружить! Рукопожатие

_____________________________
Роскомнадзор запретил россиянам смотреть в окно, так как то, что они там увидят, с большой вероятностью будет порочить великую державу!

451 градус по Фаренгейту — температура, при которой плавится хамон...
В начало
Профиль : Фотоальбом : Личное Сообщение : Сайт
axel-666
Сообщение  24 Мар 2009, 13:44  Ссылка : Ответить с цитатой
Пол: Мужской 
C нами с 06.08.2006
Репутация: 76.4

Цитата:
А можно ссылочку, а то не смог на их сайте найти эту новость!


А ты ее на сайте и не найдешь. Для этого нужно быть платным подписчиком.

Flaxman писал(а):
Кстати, я тоже всеми руками и ногами ЗА ЭТО!!! Давайте дружить!


Ну наконец-то! Луч света в темном царстве! (с)

_____________________________
«В обыкновенное время идеал чеченца - грабеж. Угнать скот,увести женщин и детей, хотя бы для этого пришлось ползти по земле десятки верст...» Брокгауз и Эфрон (т.76, стр. 768)
В начало
Профиль : Фотоальбом : Блог : Личное Сообщение : Сайт : ICQ
aaa
Сообщение  24 Мар 2009, 13:57  Ссылка : Ответить с цитатой
Возраст: 64 Пол: Мужской 
C нами с 26.04.2005
Репутация: 105.2

Flaxman писал(а):

Кстати, я тоже всеми руками и ногами ЗА ЭТО!!! Давайте дружить! Рукопожатие


Обязательно будем дружить.
Для начала выдайте Невзлина.
С потрохами (то есть с капиталами).
Улыбочка Я в шоке! Улыбочка

_____________________________
Место рождения Исуса Христа - мыс Девы, Таврия. Балаклавский Свято-Георгиевский пещерный монастырь.
В начало
Профиль : Фотоальбом : Личное Сообщение
Леха_пгф
Сообщение  24 Мар 2009, 17:05  Ссылка : Ответить с цитатой
Возраст: 43 Пол: Мужской 
C нами с 04.11.2007
Репутация: 158.7

night_witch писал(а):
... А против власти вам пойти страшно, и вы спускаете пар на мигрантах

Вы что, призываете "пойти против власти" Я в шоке! ? Что-то много комнатных революционеров развелось. Такие заявления подпадают под УК РФ если что. Но суть в другом.
На самом деле это вам самой пойти против власти страшно, а еще страшнее "спускать пар на мигрантах", поэтому вы лояльны власти и не видите ничего плохого в мигрантах. Именно потому, что боитесь. Когда такие как вы чего-то боятся, они стараются с этим чем-то быть заодно, т.к. это безопаснее, чем быть против.
Раз вы так любите "мигрантов" Весело желаю вам, чтобы они пару-тройку квартир в вашем подъезде купили, я уверен, они вас тоже полюбят.
П.С. а что вы, "милочка", против "хохлов" имеете? Чем "хохлы" провинились? ппц ряд - чурки, китайцы, хохлы Весело
В начало
Профиль : Фотоальбом : Личное Сообщение
night_witch
Сообщение  24 Мар 2009, 20:39  Ссылка : Ответить с цитатой
Возраст: 39 Пол: Женский 
C нами с 20.04.2007
Репутация: 68.1

axel-666 писал(а):
Нам всем жизненно необходимы три вещи - принять новый закон о профсоюзах, принять новое миграционное законодательство и ввести визовый режим с республиками СНГ, депортировать всех "криминальных" товарищей. Только и всего... Я думаю несколько горячно за это называть людей фОшистами.

А где в моих постах противоречие с вашими? Я в шоке!
А фашистом я называю человека, ненавидящего людей не таких как он, не похожих на него.

Леха_пгф писал(а):
Вы что, призываете "пойти против власти" ? Что-то много комнатных революционеров развелось. Такие заявления подпадают под УК РФ если что.
Есть вобще-то кроме революций еще и митинги, и демонстрации. И если на них выходить, а не сидеть дома и только ныть, то может быть что-нибудь да изменится.

Леха_пгф писал(а):
На самом деле это вам самой пойти против власти страшно, а еще страшнее "спускать пар на мигрантах", поэтому вы лояльны власти и не видите ничего плохого в мигрантах. Именно потому, что боитесь. Когда такие как вы чего-то боятся, они стараются с этим чем-то быть заодно, т.к. это безопаснее, чем быть против.

А вы только и ищете на кого списать свои проблемы, сами решать их не хотите. Куда легче выйти компашкой и избить дворника-узбека, чем собрать митинг в поддержку закона о миграции, не так ли?

Почему-то у всех присутствует желание ухудшить жизнь другим, а не улучшить себе! Я не знаю

P.S. Я ни с кем не переходила на "ты" и никому из вас не разрешала называть себя "милочка". Уважайте других людей!

_____________________________
Живи, и жить давай другим.
В начало
Профиль : Фотоальбом : Личное Сообщение
Леха_пгф
Сообщение  24 Мар 2009, 22:54  Ссылка : Ответить с цитатой
Возраст: 43 Пол: Мужской 
C нами с 04.11.2007
Репутация: 158.7

night_witch писал(а):
...Так что вот так вот, милок.

night_witch писал(а):
Я ни с кем не переходила на "ты" и никому из вас не разрешала называть себя "милочка"

И эти люди запрещают нам ковыряться в носу (с)
night_witch писал(а):
А вы только и ищете на кого списать свои проблемы, сами решать их не хотите. Куда легче выйти компашкой и избить дворника-узбека, чем собрать митинг в поддержку закона о миграции, не так ли?

Ты сама в это веришь? Или на самом деле думаешь, что в нашей стране можно организовывать митинги когда и кому хочется? Если ты вдруг, по доброте душевной соберешься организовать митинг с требованием принятия закона об ограничении нелегальной иммиграции - расскажу тебе наперед как это будет:
1. Путь законный - ты должна получить в администрации города/нас.пункта разрешение на проведение митинга, согласовать время, место, кол-во участников, предоставить ФИО организаторов (т.е. себя самой и ближайших единомышленников), согласовать с милицией надписи на растяжках, плакатах и т.п. При озвучивании темы предстоящего митинга разрешения естественно не получаешь под любым предлогом, а ты сама и твои ближайшие единомышленники берутся "на карандаш" как неблагонадежные элементы, после чего самое пристальное внимание со стороны органов Весело вам обеспечено. Вы с друзьями разочарованно идете домой.
Итог - путь№1 ни к чему тебя не привел, кроме внимания власти(не оч. серьезного, все-таки тихие, законопослушные, но немного недовольные граждане, хотели пошуметь, не разрешили, пошли домой - это можно)
2. Путь самовольный (а значит противозаконный, направленный против существующего строя и подрыв власти, а следовательно крайне опасный) - ты и твои единомышленники собираетесь достаточно большой группой, для того, чтобы привлечь хоть какое-то внимание, обязательно привлекаете СМИ(любые, но желательно покрупнее, в случае же их отсутствия про ваш демарш никто, кроме ближайшего отдела милиции не узнает) и в определенный час появляетесь в каком-либо людном месте - около администрации или на большой площади в центре города. Если вас совсем мало - помитинговать удастся минут пять. Если налицо организаторский талант и удалось собрать под сотню сторонников(причем решительных людей, готовых к неизбежным проблемам, а не интеллигентных очкариков, разбегающихся от одной только ментовской сирены) - вот тогда в результате возможна достаточно широкая огласка, т.е. привлечения внимания населения к волнующей вас проблеме, т.е. успех предприятия. Вот тлько насладиться триумфом вам скорее всего (99,9%) не придется - вас с друзьями ждет более-менее корректное задержание(при условии оказания не оч. сильного сопротивления) - но это только на людях Весело , потом ОМОНовский автобус, часа полтора качественного пресса(полеты по всему автобусу вам еще долго будут сниться в кошмарах - не, а чё? не все же бойцам на грушах удар отрабатывать, нужна практика по живому организму, а тут враги народа Весело ) А потом, все будет зависеть от стечения обстоятельств - вы же организатор? Вот и славно. Не повезет - могут возбудить уголовное дело по таким статьям, по которым генерала Пеньковского наверное не судили, ну а если повезет - на первый раз отпустят, но чуть что(тому же дворнику узбеку трубой кто-то по чану дал) - замучают проверками.
Итог - путь№2 привел или к реальному сроку или к пристальному вниманию власти, постоянному контролю, а при повторном шевелении вправо-влево опять же к сроку.
Предвосхищая ответные посты сразу скажу - то, что все это бред и страшные сказки расскажите активистам НБП, ДПНИ, Славянского Союза и т.п. организаций, мотающим сроки за такие вот митинги и акции.
Не тешь себя, как ни прискорбно, иллюзиями. Ничего хорошего из таких действий не получится.
В начало
Профиль : Фотоальбом : Личное Сообщение
night_witch
Сообщение  24 Мар 2009, 23:59  Ссылка : Ответить с цитатой
Возраст: 39 Пол: Женский 
C нами с 20.04.2007
Репутация: 68.1

Леха_пгф писал(а):
night_witch писал(а):
Я ни с кем не переходила на "ты" и никому из вас не разрешала называть себя "милочка"
И эти люди запрещают нам ковыряться в носу (с)

Прошу заметить, что вы со товарищами начинаете первыми, причем не первый раз уже. http://unsorted.ru/viewtopic.php?p=696528#696528

Леха_пгф писал(а):
Ты сама в это веришь? Или на самом деле думаешь, что в нашей стране можно организовывать митинги когда и кому хочется?

Если вы один или вас человек 10 таких, то да, ничего не получится. А если вас повсей стране и в разных городах много, то рано или поздно к вам начнут прислушиваться. Только всегда надо с чего то начинать. И почему, скажем, во Франции недовольство действиями правительства выражается в демонстрациях, а мы сидим молчим и тока можем дома на кухне истекать слюной? Почему не идете работать в милицию и честно задерживать и депортировать имигрантов на родину, не беря взятки. Ведь сами устраняетесь от политики, а потом жалуетесь, что все не так.

Я за:
1. Чтоб незаконно приехавшие сюда были депортированы на родину.
2. Чтоб выполнялись все законы РФ и распространялись на всех граждан.

Я против:
1. Считать всю целиком нацию ущербной, ворами и т.д.
2. Причинять вред здоровью и жизни человека другой национальности.
3. Чтоб выгоняли офицально зарегестрируемых жителей.

_____________________________
Живи, и жить давай другим.
В начало
Профиль : Фотоальбом : Личное Сообщение
aaa
Сообщение  25 Мар 2009, 21:07  Ссылка : Ответить с цитатой
Возраст: 64 Пол: Мужской 
C нами с 26.04.2005
Репутация: 105.2

night_witch писал(а):


Я против:
1. Считать всю целиком нацию ущербной, ворами и т.д.
2. Причинять вред здоровью и жизни человека другой национальности.
3. Чтоб выгоняли офицально зарегестрируемых жителей.


Мы вам, уважаемая женщина, о глубинных причинах, а вы нам о грязных правозащитных лозунгах, используемых для вашего уничтожения.
"Зри в корень" - Козьма Прутков. Весело
Этнические стаи таких благих лозунгов наговорят с три короба, только уши развешивай. Вопрос в том, кто выживет, а кто сдохнет, вот и все. Улыбочка

2009-03-23 Дмитрий Крылов, этнобиолог
Короткие и длинные стратегии этносов
На прошедших выходных я сходил на публичные дебаты. Среди прочего, на них обсуждалась тема миграции и связанные с ней проблемы. Высказанные на дебатах мнения вряд ли стоит здесь пересказывать. Их спектр хорошо знаком всем, кто следит за проблемой. Вообще, боевые пляски вокруг этих тем дело увлекательное. Точки зрения на них довольно различные, и свести их к какой-то общей позиции оказывается на практике затруднительно. За этим занятием сел не один голос и сточилась не одна клавиатура. Написано и сказано много, почти всегда остро, часто точно и нередко глубоко. Однако написано из самих этих тем. Вот что я имею в виду под "из". Чтобы описать предмет, можно его (а) разобрать на составляющие, (б) сравнить с другими подобными предметами, (в) описать, частью чего он является. Публицистика на эти темы в основном строилась по типу (а), сейчас все чаще она идет по пути (б). Один из приемов примирить противоречия (в т.ч. между этносами и их интересами) это попытаться найти более широкую, включающую в себя всех, общность. Такой общностью для всех нас является история человека как вида. В ней и можно поискать объяснения тем событиями, которые разворачиваются на поверхности взаимодействия этносов и в ней же можно почерпнуть новый для политики понятийный аппарат, который мог бы послужить пониманию происходящих процессов.

Проблема мигрантов в России это не только и не столько проблема ксенофобии и расовой нетерпимости, как ее обычно пытаются представить. Причем ксенофобия не дает полного понимания проблемы, как ее ни прикладывай: ни, гипотетически, с русской стороны, ни с точки зрения русофобии. Этнический конфликт это вовсе не конфликт непонимания или боязни другого этноса, как его часто представляют, и проблема не в отсутствии толерантности. Напротив, непонимание возникает на почве этого конфликта, как убедительно доказано в экспериментальной социологии групп. Сам конфликт имеет свои корни в психологии групп, особенно этнических. Это то, что оставила нам в генетическое наследство история человека как вида. Особенности этого неизбежного, увы, конфликта, определяются в значительной степени стратегиями этносов. Вот о них-то я и собираюсь поговорить. Как принято оговариваться в таких случаях, все совпадения с реальными этносами случайны, а все, что следует ниже чистая теория (основанная, однако, на многих опубликованных исследованиях).

Экономический вред от финансовой пирамиды очевиден: множество людей лишается своих сбережений и выключается таким образом из полноценной жизни. Помимо отъема денег, однако, пирамиды уничтожают другой, еще более существенный ресурс: доверие. В обществе, в котором царит вакуум доверия не может функционировать не только экономика (вложил деньги - украли, работал - не заплатили), но и семья, школа и другие институты. Фактически такое общество останавливается из-за невозможности гарантировать простейшие взаимодействия. Известно, кроме того, что такое общество неизбежно криминализируется, т.к. вакуум доверия это готовый рынок для его гарантов насильственными методами. Если люди не доверяют друг друг, их можно заставить исполнять общение под страхом смерти. См. фильм "Жмурки".

Нехватка доверия это как раз и есть важнейший симптом столкновения двух совершенно различных этнических стратегий: короткой и длинной.

Длинная нацелена на воспроизводство и постепенную экспансию этноса за счет природных ресурсов. По своей сути это стратегия освоения новых территорий. Она очень характерна для русских. Что не значит полное отсутствие или невозможность других стратегий у русских или использование этой стратегии только русскими. Чтобы такое освоение стало возможными, общество должно быть организовано совершенно определенным образом. Экспансия на территории неустойчивого земледелия обеспечивается интенсивной работой (отнюдь не все этносы так трудолюбивы как, скажем, русские или немцы) и механизмами перераспределением ресурсов внутри этноса. Механизмы эти могут быть разными и необязательно теми, что насильственно вводили в России коммунисты, но сама эта тема - перераспределение ресурсов- постоянно обсуждается в России, в отличие, скажем от Индии, где разница в благосостоянии людей исторически была огромна, но не вызывала, тем не менее, такой острой социальной аллергии, как в России. Несколько упрощая, можно сказать, что еда растет в Индии на улице и выжить можно хоть голым, а в России за еду нужно запасать на год и без одежды и жилища первой же зимой гарантирована смерть. Подобные факторы и другие, с ними связанные, в значительной степени определяют ту траекторию, по которой будет развиваться этнос. Интересно, правда и то, что со временем эта траектория сама становится важнейшим фактором в этногенезе и влияет на окружающую среду, как та в свое время, влияла на этнос.)

Длинная стратегия может быть и иной, не такой как у русских, но всегда ее родовой чертой будет оставаться ресурсная база: это всегда природные ресурсы. Общество строится над этими природными ресурсами, и его успех всецело зависит от умения их использовать. Это определяет тот спектр тактик, который характерен для длинной стратегии.

Назовем граничные условия длинной стратегии. Наши "совесть", "правда", "справедливость" суть именно такие граничные условия. Они изначально представляют собой запрет на антисоциальное использование ресурсов. Если N украл миллион и убежал, то его, может, и не поймают, и жить он будет хорошо, но он никогда не будет жить счастливо, потому что в его подсознании зашиты те самые запреты на антисоциальное использование ресурсов. А есть этносы где таких запретов нет и более того, есть и такие, в которых подобное использование чужих ресурсов поощряется. Это в другой этнической системе координат "благое дело".

Вообще говоря, этнические стратегии создаются и совершенствуются тем или иным этносом, но четкой границы в распространении этих стратегий нет. Они не укладываются целиком в рамки этноса. Есть, например, довольно много русских, перенявших короткие этнические стратегии. Они с успехом применяют их в России. Их называют в обиходе "воры", но весь смысл моей статьи как раз в том, чтобы уйти на некоторое время от моральных оценок и попытаться взглянуть на проблему в ее объективной проекции. Моральные оценки это как раз та система этнических координат, в которой живем мы, а мы столкнулись с другой, и наша проблема в том, что мы эту другую систему не понимаем, мы ее, более того, даже не можем себе представить, настолько радикально она отличается от нашей.

Короткие стратегии заключаются в простейшем достижении контроля над ресурсами. Простейшее здесь надо понимать физически: наименьшее количество затрат для контроля за наибольшими ресурсами. Счет идет на джоули. В рамках этих стратегий "цели всегда оправдывают средства", говоря обычным языком, хотя это не совсем точно. Дело в том, что средства делятся у этносов с длинными стратегиями на разрешенные и недопустимые, а у этносов с короткими стратегиями такого деления нет. Там все рационально: вложил рубль, получил сто, а иначе не стоит и возиться. Именно поэтому этносы с короткими стратегиями охотно и вдохновленно «говорят неправду». Разговор, слова, обещания это немного джоулей, и подсознание человека с коротой стратегией именно так и воспринимает слова: это средство контроля над ресурсами. Вот физическое действие, работа в нашем понимании для него сложна и нежелательна, т.к. она ведет к растрате джоулей, а это риск, которого можно избежать, используя слова.

Но не это отличает короткие стратегии от длинных в принципе. Принципиальная разница заключается в том, что короткие стратегии успешнее всего реализуемы только на одном ресурсе. Этот ресурс другие люди. Вся история рабовладения тому пример. Это и есть попытка реализации этой самой короткой стратегии в индустриальных масштабах. Попытка не слишком удачная, как доказала историческая судьба рабовладения. Во-первых, потому что рабы это ненадежный ресурс. Люди коротких стратегий не считают рабов людьми и пытаются внушить им ту же мысль: раб не человек, но одно дело хотеть, другое мочь. Каждый человек каждого этноса рано или поздно приходит к одной и той же мысли. "Пусть у меня черная кожа, и я говорю на другом языке, - думает он,- но почему у белого есть право убивать моих соплеменников, отнимать все, что я произвожу, насиловать наших женщин?" В самом деле, почему? Объяснить это убедительно нельзя ни одному народу, в том числе и русским, которые во многом оказались у себя в стране на положении классических рабов: с ними проделывают совершенно безнаказанно все то, что всегда проделывали с рабами.

Вторая причина исторической неудачи "классического" рабства заключается в том, что экономически рабовладельческое общество проигрывает тому, в котором реализуются длинные стратегии. Хотя бы потому, что "раб плохой работник", но на самом деле не только и не столько поэтому, а потому, что рабовладельческое общество застывает в развитии. Там где нет личной свободы для большинства людей, не может быть продвижения вперед, и пока рабовладельцы, пощелкивая кнутами, ездят верхом на своих рабах, свободные люди подгоняют к их берегам авианосцы и начинают диктовать им свои условия. И в ответ кнутом тут уже не пощелкаешь.

Но это все о классическом рабстве, т.е. таком, в котором рабы осознают себя рабами. Если уж искать отличие от того кошмарного положения, в котором оказались русские в последние два века, то это именно в самосознании, т.е. том, кем человек сам себя считает. Русские фактически находясь в колонизированном состоянии в большинстве этого не осознают. Это называется эвфемизмами "раскулачивание", "великая стройка", "экономические реформы", "жертвенность", "кризис" и другими идеологическими конструкциями, обслуживающими ограбление, физическое уничтожение и лишение всяких прав.

Вернемся, однако, к длинным и коротким стратегиям. Достаточно сложить два и два, чтобы понять, что при контакте двух этносов, у одного из которых длинная, а у другого короткая стратегия, конфликт неизбежен. Более того, он неизбежен, если в обществе с длинными стратегиями начинают применяться короткие (в современности для этого нет необходимости даже в контакте двух этносов, достаточно проекция политической воли). Весь вопрос в том, как этот конфликт будет развиваться.

Сделаю тут небольшое отступление. Конфликт этот иногда носит траги-комические формы. Возьмем простой пример. Поймали вора. Его на месте избили, отняли украденное и бросили. Назавтра он опять украл. Его опять избили. И так до бесконечности. Носители длинной стратегии удивляются: "когда же в нем проснется совесть?". Это и есть комический (с точки зрения человека короткой стратегии) элемент. Потому что слово "совесть" для него представляет собой ругательство. Он живет в питательном супе, в который достаточно протянуть руку, чтобы взять свое. Вор считает то, что он крадет своим. Как он это обосновывает? Чаще всего тем, что люди длинной стратегии недостойны иметь ничего. А еще точнее тем, что "они вообще не люди", как например делали это немецкие идеологи фашизма в отношении русских. Таким образом на вора не действует страх наказания, потому что он уверен в своей правоте. Сила его воли перевешивает страх. С его точки зрения люди длинных стратегий смешны и гротескны. Он презирает их в том числе потому, что они не берут того, что плохо лежит. Т.е. не получают сто джоулей на один вложенный, что с его точки зрения является идеалом.

Еще кое-что о конфликте длинных и коротких стратегий в общем виде. Тут все решают не исходные стратегии сами по себе, а умение маневрировать. Понятно, что длинные стратегии ломаются, когда достигают пограничных условий. Если в обществе появляются короткие стратегии и их носители действуют безнаказанно, очень скоро общество терпит катастрофу. Возникает тот самый кризис доверия, который мы наблюдали в 90-ые в острой фазе. Постепенно этнос с длинной стратегией начинает понимать, что его привычные модели поведения не работают, что они заводят раз за разом в ловушку. Какая-то часть этноса просто вымирает. Я глубоко убежден, что та гигантская смертность, которая наблюдается в России последние 20 лет имеет свои корни именно в биологической реакции на разрушенную стратегию выживания. Люди, если говорить бытовым языком, просто не знали как дальше жить. И умерли. Другая часть этноса приспособилась. Она переняла короткие стратегии и начала их применять. Они дали огромное преимущество: жизнь была форматирована под них.

Вот тут-то и началось самое интересное. Я уже сказал, что короткие стратегии отличаются от длинных принципиально тем, что ресурсом коротких являются люди. Т.е. общество, живущее исключительно на коротких стратегиях термодинамически невозможно. Если на каждый вложенный джоуль не приходит сто, носитель коротких стратегий умирает, поскольку для него длинные стратегии недоступны (в той же мере, как короткие для "длинного этноса"). Напомню, что короткие и длинные стратегии это не оценочные категории. Люди устроены так и не иначе, в этнобиологии нет места морализаторству.

Из сказанного следует, что общество, в котором получили широкое хождение короткие стратегии и в котором число их носителей растет, неизбежно подойдет к критической точке. Как только число носителей длинных стратегий станет недостаточным для поддержания носителей коротких стратегий, что-то должно произойти. Весело . Весело . Весело . Произойдет чтоб серый и черный офицально зарегестрируемых песец.

Есть основания полагать, что наше общество подошло именно к этой развилке.

Copyright © 1999-2008 «Агентство Политических Новостей»
ссылка на АПН обязательна

И поэтому в царской России был ценз оседлости для евреев - людей с максимально выраженной короткой стратегией.
И поэтому люди коротких стратегий запрещают людям длинных стратегий иметь оружие.

Воровать, грабить и спекулировать становится опасно, а другого стаи коротких стратегий при власти и бизнесе делать не умеют.
Весело

Улыбочка Весело Улыбочка

_____________________________
Место рождения Исуса Христа - мыс Девы, Таврия. Балаклавский Свято-Георгиевский пещерный монастырь.





2009-03-25.jpg

2009-03-25.jpg - Просмотров: 6

В начало
Профиль : Фотоальбом : Личное Сообщение
Очкарик
Сообщение  27 Мар 2009, 13:52  Ссылка : Ответить с цитатой
Возраст: 54 Пол: Мужской 
C нами с 14.04.2007
Репутация: 22.9

aaa писал(а):
Дмитрий Крылов, этнобиолог

У Гитлера тоже была какая-то своя "наука", черепа у людей измеряли и "теории" вырабатывали про превосходство арийской расы...

_____________________________
С ним не соскучишься:
Главному копипастеру РФ (с) senia
В начало
Профиль : Личное Сообщение
axel-666
Сообщение  27 Мар 2009, 13:58  Ссылка : Ответить с цитатой
Пол: Мужской 
C нами с 06.08.2006
Репутация: 76.4

Очкарик, И глядя на то, что сейчас творится на территории Африканского континента, "теория" была не такая уж и тупая Весело

Этнобиология, чтоб вы знали, это научная дисциплина, включающая фармакологию, биологию, ботанику и антропологию. Так, для справки.

_____________________________
«В обыкновенное время идеал чеченца - грабеж. Угнать скот,увести женщин и детей, хотя бы для этого пришлось ползти по земле десятки верст...» Брокгауз и Эфрон (т.76, стр. 768)
В начало
Профиль : Фотоальбом : Блог : Личное Сообщение : Сайт : ICQ
Показать сообщения:   
На страницу «  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161, 162, 163, 164, 165, 166, 167, 168, 169, 170, 171, 172, 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180, 181, 182, 183, 184, 185, 186, 187, 188, 189, 190, 191, 192, 193, 194, 195, 196, 197, 198, 199, 200, 201, 202, 203, 204, 205, 206, 207, 208, 209, 210, 211, 212, 213, 214, 215, 216, 217, 218, 219, 220, 221, 222, 223, 224, 225, 226, 227, 228, 229, 230, 231, 232, 233, 234, 235, 236, 237, 238, 239, 240, 241, 242, 243, 244, 245, 246, 247, 248, 249, 250, 251, 252, 253, 254, 255, 256, 257, 258, 259, 260, 261, 262, 263, 264, 265, 266, 267, 268, 269, 270, 271, 272, 273, 274, 275, 276, 277, 278, 279, 280, 281, 282, 283, 284, 285, 286, 287, 288, 289, 290, 291, 292, 293, 294, 295, 296, 297, 298, 299  »

Unsorted   ~  История и политика  ~  Националистические настроения в нашем обществе

Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.

Перейти:  





Powered by phpBB   © Unsorted Team  support@unsorted.me  promo@unsorted.me  Полезные скрипты