unsorted ~ Реформа ЖКХ и управляющие компании

И все, что с этим связано.

C нами с 16.11.2006 Репутация: **455.1**

Сегодня бросили в ящик квитанцию со следующей писюлькой. То ли я не умею законы читать, то ли перевирают авторы себе в угоду.

Цитата:

5. Организация, осуществляющая снабжение энергетическими ресурсами многоквартирного дома на основании публичного договора, регулярно (не реже чем один раз в год) обязана предлагать перечень мероприятий для многоквартирного дома, группы многоквартирных домов как в отношении общего имущества собственников помещений в многоквартирном доме, так и в отношении помещений в многоквартирном доме, проведение которых в большей степени способствует энергосбережению поставляемых этой организацией в многоквартирный дом энергетических ресурсов и повышению энергетической эффективности их использования. В данном перечне мероприятий должно содержаться указание на:
1) необязательность таких мероприятий для проведения их лицами, которым данный перечень мероприятий адресован;
2) возможность проведения этой организацией отдельных мероприятий из числа указанных в данном перечне мероприятий за счет средств, учитываемых при установлении регулируемых цен (тарифов) на ее товары, услуги, а также за счет средств собственников помещений в многоквартирном доме, в том числе на основании энергосервисного договора (контракта), и прогнозируемую стоимость проведения таких отдельных мероприятий;

Первое и самое важное - Необязательность
Второе (купированное) - установка счетчиков за счет учитываемых в тарифе цен

Цитата:

Статья 13. Обеспечение учета используемых энергетических ресурсов и применения приборов учета используемых энергетических ресурсов при осуществлении расчетов за энергетические ресурсы
5. До 1 января 2012 года собственники жилых домов, за исключением указанных в части 6 настоящей статьи, собственники помещений в многоквартирных домах, введенных в эксплуатацию на день вступления в силу настоящего Федерального закона, обязаны обеспечить оснащение таких домов приборами учета используемых воды, природного газа, тепловой энергии, электрической энергии, а также ввод установленных приборов учета в эксплуатацию. При этом многоквартирные дома в указанный срок должны быть оснащены коллективными (общедомовыми) приборами учета используемых воды, тепловой энергии, электрической энергии, а также индивидуальными и общими (для коммунальной квартиры) приборами учета используемых воды, природного газа, электрической энергии.

Т.е. в контексте - приходите, ставьте, дверь будет открыта. В свою очередь в писюльке написано "обязаны за свой счет установить".

Кто прав? Я в шоке

C нами с 08.05.2009 Репутация: **87.2**

Федеральны закон №261 статья 13.
На самом деле все общедомовые счетчики устанавливаются за счет жителей.
Вот такой закон( до 1 января 2011 года на нежилые здания (в городе даже у налоговой и милиции они не стоят), до 1 января 2012 года на жилые здания (все стоит у 1/3), а теперь представьте как оснастить всем за 9 месяцев оставшиюся часть? Практически не возможно. Но есть одно но, если потребляемая тепловая энергия непревышает 0,2Гкалл устанавливать не обязательно.
Он к стати регулирует и применение ламп накаливания.

Возраст: 43 C нами с 18.03.2007 Репутация: **295.2**

Общедомовые поставить не проблема(ну кроме как собрать с жителей денег на их установку, хотя в УК мне ответили что они пойдут на нарушение закона и поставят их, а потом бабки возьмут с жителей), но вот незадача сразу сократиться доход Теплоцентрали за тепло которое некоторым жителям не поставляется в полном объёме и водоканалу т.к. по нормативу они щас получают наверное немало.
А вот личные в квартире счётчики никакой закон не обяжет устанавливать т.к. эта услуга не бесплатна.

C нами с 08.05.2009 Репутация: **87.2**

ZN_Alien,
В Теплоцентрали уже давно нет нормативов, сейчас договорные условия и в некоторых случаях по теплосчетчикам получается больше чем по договору. В этом году, например, зима была очень холодная и по теплосчетчикам получилось больше чем по договору, да и весна не теплая(

C нами с 16.09.2010 Репутация: **46.1**

...

C нами с 29.10.2004 Репутация: **141.2**

Вираж,
Уважаемый, такое очучение что вы сам какбэ слегка не в теме, да еще и людей в заблуждение вводите. Если не установлено индивидуальнух(внутриквартирных) счетчиков и/или общедомового, то расчет производится по методу с использованием нормативов. И пофиг с кем там и какой договор, хоть с микки-маусом. Второе. Расчет по теплу дома в котором установлен общедомовой счетчик не может быть больше чем рсчет аналогичного дома в котором применяется расчет с использованием нормативов. Так как цифирь получаемая в расчетах по счетчикам вместо общеустановленного норматива всегда будет меньше(на данныц момент норматив по теплу в жуковском к примеру 0.016 гкал/кв.м). Есть правда особо вумные товарищи в структурах жкх которые на основании суровых анальных зим вводят людям 13-ую квартплату(!). Анальная была зима или не анальная и те и другие товарищи потом рассказывают в С.У.Д.Е.. Поэтому повторяю еще раз сумарный годовой расчет за отопительный период по общедомовому счетчику не может превышать расчет с использованием нормативов.

Возраст: 49 C нами с 29.02.2008 Репутация: **38.4**

ђ ? o 2 ќ, Вчера ходил ругался с начальником МУП УК Раменское ПТО КХ с господином Тагиевым.Говорю ему ,живу в хрущёвке в подвале бойлер,вопрос! ПОЧЕМУ Я ПЛАЧЮ ЗА ГОРЯЧУЮ ВОДУ? У нас тариф 431-42р с человека,говорю ему совсем ох......ли платим за отопление целый год и эта отопительная вода(контур) приготавливает нам горячую воду.Короче наё.....ют нас как хотят. Каждый человек прописанный в Хрщ. дарит УК по 431-42р. в месяц.А таперь просто посчитайте!!! Я этим козлам платить не буду! Злой

C нами с 29.10.2004 Репутация: **141.2**

Я думаю что просто общаться с подобными товарищами на словах бесполезно. Они на словах могут нести любую ересь, прекрасно понимая что их устные словоизвержения к делу не приобщиш. Пусть за каждый свой высер подписываются письменно, по перечню вопросов им адресованных. Но этого дела они сильно не любят, поэтому могут начать футболять месяцами. Но это лучше чем просто на словах. К тому же у нас же по идее существуют организации которые могут значительно ускорить процесс, но и они правда без какого нибудь письменного обращения врятли оторвут пятую точку от стула. Хотя бы через интернет.
Жилкоминспекция
Роспотребнадзор
Федеральная служба по тарифам
копии как правило дублируются в прокуратуру

Возраст: 49 C нами с 29.02.2008 Репутация: **38.4**

ђ ? o 2 ќ, Как составить грамотно жалобу во все эти инстании?

C нами с 28.03.2011 Репутация: **31.8**

Я до сих пор не могу понять: почему у нас в Раменском тариф на отопление в 2 раза выше чем в Жуковском, и в 3 раза выше, чем в Москве? И при том, что деньги собирают круглый год.

Добавлено спустя 9 минут 12 секунд:

Наше местное ЖКХ в виде ПТО КХ хочет подрядится управляющей компанией. В Холодово такой бардак, что никому и не снилось. Крыши во многих домах текут. Во многих домах затоплены подвалы. В частности по адресам: Коммунистическая д. 3, Космонавнов д.17, Левашова д. 27 и т. д. И не кто за это не отвечает. За такие тарифы они должны всех собственников жилья просто в жопу целовать.

C нами с 29.10.2004 Репутация: **141.2**

makiavelli
Поскольку вы являетесь потребителем коммунальных услуг, то как потребитель можете попробовать для начала обратится в Роспотребнадзор. Обращения они принимают в том числе и в электронном виде. Сайт - rospotrebnadzor.ru
Прежде чем писать обязательно ознакомьтесь с Информацией о порядке приема и рассмотрения обращений - rospotrebnadzor.ru/virtual/feedback/poryadok
Главное тут наверное постараться как можно более четко сформулировать суть подозрений в нарушении ваших прав потребителя. Думаю что не лишним также будет описать месячные затраты на квартплату, с приведением конкретных цифр и приложить какие нибудь жировки. Можно еще также описать неудавшуюся попытку обращения в вашу структуру.
Дальше ждать и смотреть что они ответят. Там уже думаю станут понятны дальнейшие шаги. Т.е. с конкретным ответом либо снова идти качать права либо с ним же писать в другие структуры.
И/или как вариант можно еще обратится в Общество Защиты прав Потребителей - ozpp.ru/consumer/apply/
На самом деле я как и вы не юр-ист. Но первые шаги мне видятся именно такими.

Возраст: 49 C нами с 29.02.2008 Репутация: **38.4**

ђ ? o 2 ќ, Ходил к директору УК господину Колерову ,побеседовали, написал заявление по всем интересующим вопросам обещали ответеть в течение месяца. Как ответят в Роспотребнадзор,я там сегодня тоже был они мне подсказали что делать. Их этот вопрос можно сказать заитересовал они так все оживились услышав мои доводы.Кстати Колеров в беседе сазал,типа не чего не знаю все тарифы идут из админестрации.Зная что в ТВК хозяйничеет сын Дёмина делаем выводы,а Колеров просто директор и если что-Вот он виноват и всё-ТИ-ШИ-НА.

Возраст: 71 C нами с 06.02.2009 Репутация: **127.7**

Преамбула.
Одна из Афёр в городе Москве.
Звонят пенсионерам и просят выйти на балкон, для того что бы их просканировать с пролетающего спутника на предмет состояния их здоровья. После этого визит звонивших с предложением оплатить, далее варианты в зависимости от вдохновения и душевного состояния слушателя.

Уважаемые собственники помещений в многоквартирных домах.
Господин Гридунов С.Е. (генеральный директор ООО "Теплоцентраль-ЖКХ") затеял "Афёру" дубль два.
Первая была связанная с проведением заочных собраний выбора Гридунова С.Е. в качестве сборщика платежей "за жилое помещение и коммунальные услуги".
После развешивания анонимных бланков сообщений о собраниях, т.е. без инициаторов и других существенных сведений по вопросам собрания, наиболее пытливые только через суд узнали, что выбрали Гридунова управлять своим домом. При этом ещё многие пребывают в неведении, что ими управляет не власть, а частная компания. Этому способствует название компании: "Теплоцентрал-ЖКХ".

Суды, а это конкретные федеральные судьи нашего Жуковского суда, и прокуратура, а это конкретные прокуроры, одобрили своими действиями и бездействиями Афёру Гридунова С.Е. и Афёра дубль два не заставила себя долго ждать.

Теперь Гридунов С.Е. решил оприходовать деньги, в том числе и граждан, на капитальный ремонт многоквартирных домов.
На подъездах домов появились очередные анонимные бланки сообщений о собраниях в заочной форме с 15 вопросами (учли практику судов и дополнили повестки собраний необходимыми вопросами).
По результатам развешивания бланков следует ожидать, что, возможно, жители узнают, что деньги на капитальный ремонт Гридуновым получены и успешно оприходованы. Это в лучшем случае. В худшем - узнают, что жители ещё и должны Гридунову С.Е. за труды организации очередного развешивания бланков сообщений о собраниях.

По факту развешивания бланков о собраниях в подъездах замечены люди, которые собирают подписи уже под решениями собственников помещений на трёх страницах. Что подписывает собственники помещений это уже зависит от вдохновения сборщика подписей. По уже подписавшим листки диапазон широк: от ремонта окон - до замены лифта за счёт Администрации.

Из тех листов, названных решениями собственников помещений, которые удалось получить (а это не всем удаётся) следует, что граждане поручают Гридунову С.Е.:
- обращаться от лица граждан за деньгами на капитальный ремонт,
- утвердить смету ремонта с пустой графой о величине стоимости ремонта и содержания ремонта,
- провести неустановленный ремонт по неустановленной цене (пустые графы вписать можно что угодно),
- составить проектно-сметную документацию на ремонт,
- осуществлять технический контроль и приёмку выполнения работ капитального ремонта,
- осуществить комиссионные отчисления подрядчику,
- собрать деньги с граждан за долевое участие в капитальном ремонте через ЕИРЦ.

Так что, уважаемые сограждане наукограда Жуковский, срочно выходите на балкон и ждите, за Вами придут.

Или всё же имеет смысл озаботиться содержанием своей собственности и не ждать когда за Вас это сделает Гридунов С.Е.

Счастья нам и без мятежности с верой, что уже на трюк с бесплатным сыром граждан Жуковского не развести, Лапин Юрий.

Возраст: 43 C нами с 18.03.2007 Репутация: **295.2**

Это в каких домах такое и куда вывешивают?

Возраст: 71 C нами с 06.02.2009 Репутация: **127.7**

ZN_Alien писал(а):

Это в каких домах такое и куда вывешивают?

По Дугина-6 имею подписанное решение на трёх страницах.

Были звонки об аналогичных сообщениях из других домов (всего 7).

Бланки сообщений о собрании на дсках объявлений рядом с подъездами, решения предлагаю подписать, практически не выпуская из рук сборщики подписей, какк правило сотрудники ЖЭУ.