unsorted ~ Жуковский

Возраст: 64 C нами с 11.07.2005 Репутация: **137.2**

gnl, совершенно верно. Деньги, может быть и поступят. Но опять, традиционно, осядут на счетах промежуточных фирм. Опять власть предержащие разведут руками (ну, типа, вы, блин, даете). И опять, как много раз до этого все останется на кругах своя. Авиационная наука и техника так и продолжит вымирать, молодежь пойдет искать места побогаче, а городская власть поставит плюсик в разделе "помощь городу" и пересядет на новенькие иномарки....

Возраст: 44 C нами с 06.04.2006 Репутация: **82.5**

как это традиционно для жуковчан - поделить добычу неубитого медведя, добровольно отдав "львиную долю" каким-то "промежуточным фирмам". к вашему сведению, контроль со стороны государства за использованием этих средств будет просто беспрецедентным, т.е. в Жуковском ранее такого не было.
ходят истории об одном таком ловкаче, который попытался положить себе в карман наукоградские деньги. Довольно бысто вычислили. Ловкач довольно быстро пожалел и раскаялся, что, однако, не облегчило его судьбу.

Возраст: 64 C нами с 11.07.2005 Репутация: **137.2**

Я подозреваю, что жуковчан спрашивать не будут - куда и как тратить деньги..... для этого масса чиновников имеется....
Впрочем, спор затевать не собираюсь, будем верить в эту.... как ее ... справедливость, честность и пр. и пр.

Возраст: 44 C нами с 06.04.2006 Репутация: **82.5**

о! забыл еще один момент, по поводу отказа государства от финансирования. полагаю, что на это вряд ли пойдут. более реальный вариант - просто не продлят "сертификат" на статус. Ведь статус присваивается на пять лет.

C нами с 09.06.2005 Репутация: **548.7**

mks, а вы не знаете таких штук, как "откат" и пр.? Чинушники россиянские знают тонны способов прихватизировать средства из казны, и при этом никакой беспрецедентный контроль не может им помешать... Если уж вы так осведомлены, может хоть парой слов обмолвитесь, что за чудные программы задумали наши градообразующие предприятия и какой прок от их реализации будет для города?

Возраст: 44 C нами с 06.04.2006 Репутация: **82.5**

из семи наукоградов в области будут воровать только в Жуке? пардон, но вы делаете мне смешно! если бы это было возможно, то об этих фактах пошла информация. информации однако нет. в связи с тем, что процедура надзора за деньгами отработана за все это время наукоградства, так что я верю, что деньги пойдут по назначению.
Что же до программ, что есть целый труд - программа Жуковского-наукограда, состоящая из программ предприятий города. Толщина этого труда немногим меньше полного собраний сочинений САМОГО. информация о наукоградской программе неоднократно прохордила по новостям на сайтах города и в жуковской прессе. кому надо, тот найдет.

C нами с 09.06.2005 Репутация: **548.7**

mks, вы серьезно полагаете, что в области не растаскиваются деньги из программы наукоградов? А как вы думаете, зачем власти столь упорно "выбивают" этот статус для своих городов? Я лично не верю в альтруизм и патриотизм городских властей. ИМХО связь тут проста: больше денег в бюджете города - можно больше с него поиметь в свой карман...

Возраст: 64 C нами с 11.07.2005 Репутация: **137.2**

Раз уж пошли обобщения, то почему бы не поинтересоваться общим уровнем коррупции в России. Неужели уважаемый mks всерьез полагает, что _НЕ_ воровать будут только в Жуке?
И заодно еще раз оценить _реальное_ состояние авиционной науки в Жуковском, которое иначе, как чуть теплым трупом уже не назовешь. Средний возраст сотрудников некоторых научных подразделений в ЛИИ перевалил за 70!!! Летчиков-испытателей практически не осталось. Самолетов тоже. Авиатехники ЛИИ разошлись кто-куда. Заказов на испытания практически нет. Для кого пышный титул "наукоград"? Ответ, IMXO, очевиден - для чиновников.

Возраст: 44 C нами с 06.04.2006 Репутация: **82.5**

городской бюджет и программы предприятий не связаны. в город пойдут отдельные деньги, предприятиям - отдельные. так что, скорее, может идти речь о гипотетическом разворовывании денег руководством предприятий.
что же до авиационной науки, то здесь хочу отметить один факт: молодежь идет на городските предприятия. проблема в том, что она там не задерживается, уходит. и если создать соответствующие условия...
П.С. в истории медицины есть факты возвращения к жизни после наступения клинической смерти! Подмигивание

> вы серьезно полагаете, что в области не растаскиваются деньги из программы наукоградов?
у меня для этого нет ВЕСКИХ оснований. столь любимая жуковчанами фраза: "Ну, это же все знают" - для меня не довод. я не финансист и довольно плохо представляю, как это область может снимать деньги со счетов предприятий (деньги идут не через областные счета, а напрямую).

> Для кого пышный титул "наукоград"?
в первую очередь - для городских предприятий. это заказы на НИОКР, новые рабочие места, увеливение з/п и другое.
а для кого и чего - все это оговариавется в программе наукограда, о которой говорил выше.

C нами с 09.06.2005 Репутация: **548.7**

mks, вы работали в этих предприятиях? Вы знаете как они функционируют? Я 4 года отработал в ЦАГИ и видел изнутри что и как осуществляется, как "выбиваются" деньги с контрактов в карманы руководства института, как вписываются светила науки из руководства на роль "свадебных генералов" в проекты и совсем не на безвозмездной основе, как закупается техника и сколько "накручивается" сверх стоимости оборудования в счета к оплате...
Что пойдет в город, то легко пойдет на оплату услуг "прикормленных" фирм, где верховодят родственники и хорошие друзья руководства города, кстати, эти же фирмы с успехом могут оказывать услуги тем же самым предприятиям (всевозможные ремонты зданий, дорог на территории, поставки техники и пр.) - вот вам способ перекачки денег со счета на счет, оплата неадекватной цены на услуги...
Это все открытия для вас? Или все-таки прописные истины?

Возраст: 64 C нами с 11.07.2005 Репутация: **137.2**

Для городских предприятий (я говорю о градообразующих) нужны не абстрактные дотации "на науку", а заказы на НИОКР, которые формируются вовсе не в Жуковском и внятная налоговая политика. Тогда будут и рабочие места и з\п и пр. и пр. На сегодняшний момент в области авиастроения практически никаких серьезных отечественных проектов просто не существует. Строительство гражданских авиалайнеров на уровне десятка в год, военной техники и того меньше. Поэтому, лично я, название Жуковского "наукоградом" ничем иным, кроме циничного издевательства над разваленной авианаукой не воспринимаю.
А если, наконец, государство озаботилось авиатехникой, то начинать нужно вовсе не с красивых вывесок, а совсем с другого.

Возраст: 44 C нами с 06.04.2006 Репутация: **82.5**

не знаю... Дубна и Королев тоже были не в лучшей ситуации. прошло время и все изменилось к лучшему.

Возраст: 64 C нами с 11.07.2005 Репутация: **137.2**

Ну дай бог, дай бог.... Будем верить в лучшее....

baldahin · Возраст: 44 C нами с 06.04.2006 Репутация: **82.5**

позвольте дилетанту высказать пару-тройку слов. такое вот имхо с галерки по поводу "чем будут заниматься предприятия Жуковского".
У Агата работы на несколько лет вперед. он будет всегда (!) востребован, как и НИИП. ЦАГИ - как я знаю, его профиль НИОКР, а не само самолетостроение. исследования же проводятся постоянно! ЛИИ... ну, тут отдельный разговор. 8-)
далее. на базе ЦАГИ планируется (в рамках наукограда) сделать технопарк и какой-то научный центр, который займется (одно из направлений работы) техническим перевооружением предприятий области. а это значит, что работы - непаханное поле размером с Дальний Восток.
далее. на базе ЛИИ планируется сделать транспортно-выставочный комплекс. полагаю, что если какая-то часть от прибыли пойдет в науку, то ЛИИ будет так хорошо, "шо бы я так жил"!
далее. про объединенную авиастроительную корпорацию, полагаю, все слышали. одним из вариантов ее размещения является база в ЛИИ. поэтому - см. выше.

C нами с 24.05.2006 Репутация: **103.2**

Глядя в наше светлое будущее, почему то видится только новый жилой район с гордым названием "научный" в ценртре города рядом с лесом. Возможно он даже будет огорожен ныне стоящим забором.