|
На страницу « 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42 » |
|
|
Различаете ли вы любовь и влюблённость? |
Да. |
|
56% |
[ 304 ] |
Нет. |
|
13% |
[ 72 ] |
Да, но между ними много общего. |
|
30% |
[ 163 ] |
|
Всего проголосовало : 539 |
|
|
|
|
Возраст: 34 C нами с 17.06.2006 Репутация: 159
|
|
Enigma писал(а): |
Вот именно, как умеет...только не каждый может быть счастливым и сделать так, чтобы другой был счастлив рядом с ним.
|
Не каждый. Не каждый умеет. Ну так что тогда у них не "Любовь" а что? "суррогаты"?
Enigma писал(а): |
Ой, да ну конечно, я вообще не умею любить, не дано.
|
Бывает. Сочувствую)
Enigma писал(а): |
Я себя нигде не назвала "полноценной" Весело Сарказм , а тем более самодостаточной, и уж точно нигде не писала, что считаю себя идеальной! Сарказм
|
Я знаю. Вы же не соотвествуете модельным параметрам это все помнят Я это написала к тому, что все не идеальны, все относительно полноценны, относительно самодостаточны, абсолюта не существует. А значит нельзя говорить, что те, кто пусть делают больно и плохо - не любят.
|
_____________________________ Зачерпни воду, и Луна будет в твоей руке
|
|
|
|
|
|
|
Возраст: 46 C нами с 03.09.2010 Репутация: 0.6
|
|
Вы меня не слышите...
Мы всю жизнь учимся любить и права этого я ни у кого не отбирала, и никого не осуждала Кто как умеет, так и любит, повторюсь.... Просто стремиться надо к тому, чтобы стать зрелым, свободным, самодостаточным человеком, чтобы уметь дарить, отдавать, приносить счастье и быть счастливым самому..., а не множить несчастья и страдания! Но как правило, эти уроки бывают оч жестокими, потому что многие не любят, а желают единолично обладать, управлять другим, сходят с ума от ревности, изводя свою половину, некоторые требуют жерт ..на алтарь их любви.. к себе...да, эго в людях преобладает, и любовь к самому себе гипертрофированна Мы учимся, при этом проходимся танком по душам тех, кого наградили своей "больной любовью"
|
_____________________________ "То, что происходит с тобой, происходит только с тобой. Никому и никогда не удастся взглянуть на мир твоими глазами, увидеть то, что видишь ты, и понять это так, как понимаешь ты, а прочувствовать – тем более..." (с)
|
|
|
|
|
|
|
C нами с 19.01.2008 Репутация: 35.2
|
|
"чтобы уметь дарить, отдавать, приносить счастье" - для этого всего-то нужно любить Людей!
|
_____________________________ Кто понял жизнь, тот не спешит.
|
|
|
|
|
|
|
Возраст: 46 C нами с 03.09.2010 Репутация: 0.6
|
|
NATASIKmilasik писал(а): |
А значит нельзя говорить, что те, кто пусть делают больно и плохо - не любят.
|
Любят...в меру своих "способностей", да только это не настоящая любовь. имхо.
NATASIKmilasik писал(а): |
Я знаю. Вы же не соотвествуете модельным параметрам это все помнят
|
При чем здесь внешность... Я про внутренние качества говорила... Умение или неумение человека любить не зависит от того, модельные у него параметры или нет.
|
_____________________________ "То, что происходит с тобой, происходит только с тобой. Никому и никогда не удастся взглянуть на мир твоими глазами, увидеть то, что видишь ты, и понять это так, как понимаешь ты, а прочувствовать – тем более..." (с)
|
|
|
|
|
|
|
Возраст: 34 C нами с 17.06.2006 Репутация: 159
|
|
Enigma писал(а): |
Вы меня не слышите... Сарказм
|
и даже не вижу))))) да простят меня модераторы
Enigma писал(а): |
Просто стремиться надо к тому, чтобы стать зрелым, свободным, самодостаточным человеком, чтобы уметь дарить, отдавать, приносить счастье и быть счастливым самому...
|
Надо, надо, нужно, нужно ... В ваших постах это самые популярные слова "я должна" и "я должна стремиться", ну стремитесь - это похвально, только что делать, когда вас любит другой человек? Вы от него тоже этой идеальности требовать будете? Он должен дарить, отдавать, приносить счастье... А если он не умеет по-другому? Если это всё, на что он способен? Если это не мч, а мама, папа, дочка, сестра? Если это те люди, которых вы не можете вычеркнуть из жизни из-за несоотвествия вашим требованиям и всем пунктикам?
Приносить счастье... что в вашем понятии счастье вообще? У каждого свое определение и если ваше счастье, (к примеру) стать великой писательницей любовных романов, то как вам это принесет другой человек?
Просто поймите, что если вы будете себе всевремя говорить " мне надо", вы будете не собой, а ходячим списком достоинств, которые для кого то может даже и будут выглядеть как недостатки.
И да, напоследок... мужчины любят не идеальных. Они любят не таких как все. Особенных.
Процитирую в качестве доказательства своего брата " мама сказала, что Аня по сравнению с Ирой была просто ангел. А я ей ответил, что именно поэтому я на Ире и женился"
Каждому своё. Не превращайте свою жизнь в скучный стереотип.
|
|
|
|
|
|
|
|
C нами с 01.01.2007 Репутация: 184.1
|
|
Enigma писал(а): |
Akela писал(а): |
А разве не-идеальные женщины (с кучей неполноценностей, ополовиненные, и т.п.) - разве они не ЛЮБЯТ своих детей?
|
Простите что отвечу, но очень захотелось. Любят...да только любовь неполноценного, несвободного внутренне человека будет больной...может быть, например, удушающей и не сделать ребенка счастливым.
Может быть я и не права.
|
Enigma писал(а): |
Вот именно, как умеет...только не каждый может быть счастливым и сделать так, чтобы другой был счастлив рядом с ним.
|
"А мужики-то не знают...!" (с)
наши мамы - такие разные, во все времена, беря на руки новорожденного малыша, и ведя его дальше по жизни, "как умеют"...у меня бы язык не повернулся сказать им, что они "неполноценные, ополовиненные, и потому могут и не сделать ребенка счастливым" надлежащим образом...
|
_____________________________ Каждый человек по-своему прав, а по-моему нет.
|
|
|
|
|
|
|
C нами с 16.01.2008 Репутация: 71.7
|
|
Enigma писал(а): |
многие не любят, а желают единолично обладать, управлять другим
|
Вы не правы. Любят все. Даже самые угрюмые и "жестокие" на вид люди хотят любить и быть любимыми. Просто у всех понятие любви разное. Ревность и попытка управлять человеком, это всего лишь доказательство страхов человека в потери своей любви!
NATASIKmilasik писал(а): |
мужчины любят не идеальных. Они любят не таких как все. Особенных.
|
Я бы сказала, что мужчины любят земных, женственных девушек.
NATASIKmilasik писал(а): |
Не превращайте свою жизнь в скучный стереотип
|
Самое лучшее "ИТОГО" по этой теме!
|
|
|
|
|
|
|
|
Возраст: 46 C нами с 03.09.2010 Репутация: 0.6
|
|
Akela, да...вот повернулся язык сказать об этом... Поясню...а я видела в своей жизни такие чудовищные примеры ...и последствия такой "любви" ужасны.. Исковерканные судьбы бедных детей. Несчастная мать, психичка, возложившаю вину за свои несчастья и неудачи на ребенка, превратив его в узника, заложника своих страхов, комплексов. Я видела примеры антигуманизма в отношении детей, и только не говорите, что такого не бывает... Постоянно срывают свою злость, неудовлетворенность жизнью на ребенке, насилуют морально, применяют физическую силу, наказания...превращают ребенка в раба, жалкое, забитое и очень несчастное существо. Своего ребеночка! Человечек с пеленок видит только негатив, жестокость, и учится вот такой вот "любви", пример которой ему показала родная мать. Уродливая душа - уродливая и любовь. Есть такие, которых надо лишать родительских прав, чтобы не превращали жизнь своих кровиночек в ад. имхо.
|
_____________________________ "То, что происходит с тобой, происходит только с тобой. Никому и никогда не удастся взглянуть на мир твоими глазами, увидеть то, что видишь ты, и понять это так, как понимаешь ты, а прочувствовать – тем более..." (с)
|
|
|
|
|
|
|
Возраст: 45 C нами с 11.03.2011 Репутация: 47.6
|
|
Любовь - слияние 2 гормонов - мужского и женского.
|
|
|
|
|
|
|
|
C нами с 01.01.2007 Репутация: 184.1
|
|
Enigma, Ну и причем тут эти ужасы?
если вы (ну или не вы конкретно) выводите некую закономерность/аксиому - то нельзя использовать в качестве доказательной базы исключительно плохое. Возьмите хорошее - и тогда поймете, что оно этой "аксиоме" сильно жмет в боках.
|
_____________________________ Каждый человек по-своему прав, а по-моему нет.
|
|
|
|
|
|
|
Возраст: 50 C нами с 02.11.2004 Репутация: 60.2
|
|
Akela писал(а): |
Zhura, объясните подробнее, плиз.
Вот вы даете понятие "настоящей любви" - это исключает страсть. Так же, как я поняла, это нечто общее, прекрасное, свободное от "низменных страстей".При этом чтобы сие откровение стало доступно - надо стать самодостаточной личностью, так?
|
если хочется чего-то большого, светлого, чистого - помойте слона но в целом - самодостаточная личность свободна от низменных страстей, как вы понимаете две самодостаточных личности также будут вполне свободны да, важное дополнение: секс, если он по-любви - это самая возвышенная страсть которую вообще можно придумать. секс по-дружбе чутка пониже, но тоже очень высок. а вот секс по-страсти - это да, это низковато, но все же с сексом в публичном доме не сравнить - это уже полное дно
Akela писал(а): |
ЛЮБОВЬ - это нечто одно единое, на все ипостаси отношений?
|
нет конечно. любовь - это ипостась только для любви, больше ни для чего.
Akela писал(а): |
А в любви матери к ребенку - это всё тоже она?
|
нет конечно. вы определение читали вообще? "любовь к ребенку" - это почти чистой воды материнский инстинкт, во всяком случае поначалу, он заставляет женщину кормить, заботиться и охранять своего ребенка. мать является ХОЗЯИНОМ ребенка, а любовь - это отношения РАВНЫХ партнеров. ну и говорить о самодостаточности ребенка - это даже не смешно, это глупость какая-то...
Akela писал(а): |
как вы считаете, мать ведь любит свое дитя именно так, как вы и описываете, не требовать, а давать, и т.д. и т.п... Всё точно так.
|
настоящаю любовь всегда ВЗАИМНА. это слово в определении встречается точно не меньше 4 раз, теперь я уверен - вы его даже не прочитали, печаль отношение же ребенка к матери - абсолютно эгоистично, во всяком случае поначалу
Akela писал(а): |
А разве не-идеальные женщины (с кучей неполноценностей, ополовиненные, и т.п.) - разве они не ЛЮБЯТ своих детей?
|
женщины вообще не любят детей, они ими ВЛАДЕЮТ. не надо падать в обморок. вы можете продолжать называть это "любовью" раз вы к этому привыкли, но вы должны четко понимать, что эти отношения к обсуждаемой любви никакого отношения не имеют
Добавлено спустя 1 минуту 43 секунды:
Enigma писал(а): |
Простите что отвечу, но очень захотелось. Любят...да только любовь неполноценного, несвободного внутренне человека будет больной...может быть, например, удушающей и не сделать ребенка счастливым.
Может быть я и не права.
|
абсолютно права! такая "любовь" способна только передать комплексы женщины ребенку, больше от нее никакого толка
Добавлено спустя 6 минут 5 секунд:
NATASIKmilasik писал(а): |
может быть, а может и не быть. Что же теперь, неполноценным любить запретите?
|
как можно запретить любить, что за глупость??? они САМИ СЕБЕ запретили. наоборот мы стараемся разрешить, показать путь который ведет к настоящей любви
NATASIKmilasik писал(а): |
Вы сами то полноценны и идеальны? Ой что-то я сомневаюсь.. с вашими то заморочками
|
что, зацепило? психологическая защита включилась? как говорила одна моя знакомая, психолог - "работай над этим" (С)
NATASIKmilasik писал(а): |
Зачем же все рисовать розовым, если жизнь таковой не является! У каждого своя любовь и любит каждый как умеет. И никто не в праве за это упрекать.
|
а вот пошли отмазки для малоимущих. "сами мы не местные, подайте любви кто сколько сможет..." надо, понимаете, заставить себя сделать свою жизнь лучше, а то если не вы, то никто за вас это не сделает!
Добавлено спустя 1 минуту 21 секунду:
Neorus писал(а): |
Любовь - слияние 2 гормонов - мужского и женского.
|
оказывается и мужчины могут путать секс с любовью. но я не расстраиваюсь
|
|
|
|
|
|
|
|
C нами с 01.01.2007 Репутация: 184.1
|
|
Zhura, а с чего вы взяли, что вы правы? Ваше мнение имеет место быть, и не больше.
Так часто повторяется, словно мы по вам лекции сдаем - "почитайте меня... я там писал, говорил,...в моем определении..." - вы же не истина в последней инстанции, "эксперт любовных наук"
лично для меня вообще в этом деле не авторитет (да-да, не надо падать в обморок ).
Почему нам надо стремиться именно к ВАШЕМУ идеалу, вами навязаному?
Мы тут просто делимся мыслями, кто и что вкладывает в это понятие и почему. Так что призываю быть терпимее, и не раздавать домашних заданий и двоек не ставить за неусвоенный материал
|
_____________________________ Каждый человек по-своему прав, а по-моему нет.
|
|
|
|
|
|
|
Возраст: 50 C нами с 02.11.2004 Репутация: 60.2
|
|
bagira09 писал(а): |
Enigma писал(а): |
многие не любят, а желают единолично обладать, управлять другим
|
Вы не правы. Любят все. Даже самые угрюмые и "жестокие" на вид люди хотят любить и быть любимыми. Просто у всех понятие любви разное. Ревность и попытка управлять человеком, это всего лишь доказательство страхов человека в потери своей любви!
|
чушь. ревность - это страх потери ВЛАСТИ, один из синдромов страсти, прямое следствие комплекса неполноценности. любовь в принципе не может существовать там где есть ревность. проблема как раз в том что любить действительно хотят все, но очень мало кто на это способен, потому и начинается подмена понятий - любовью называют все подряд...
bagira09 писал(а): |
NATASIKmilasik писал(а): |
мужчины любят не идеальных. Они любят не таких как все. Особенных.
|
Я бы сказала, что мужчины любят земных, женственных девушек
|
вообще-то "любят" разных. потому что мужчины разные но на самом деле не любят почти никого, одна ревность кругом
Добавлено спустя 5 минут 13 секунд:
Akela писал(а): |
Zhura, а с чего вы взяли, что вы правы? Ваше мнение имеет место быть, и не больше.
|
дык - готов обсудить просто мне никто пока по-существу ничего не возразил, так одни отмазки "а я так не думаю!", при этом вопрос "а как же она думает?" остается открытым
Akela писал(а): |
лично для меня вообще в этом деле не авторитет (да-да, не надо падать в обморок ).
|
да не дождетесь
Akela писал(а): |
Почему нам надо стремиться именно к ВАШЕМУ идеалу, вами навязаному?
|
может потому что у меня есть идеал? больше ничьих идеалов я пока не видел тут
Akela писал(а): |
Мы тут просто делимся мыслями, кто и что вкладывает в это понятие и почему. Так что призываю быть терпимее, и не раздавать домашних заданий и двоек не ставить за неусвоенный материал
|
да ну это так - для смягчения обстановки но я вот свое определение дал, а больше ничьих пока не видел. так что я вполне могу себе позволить считать его правильным, пока меня никто не убедил в обратном и не привел более правильного определения
Добавлено спустя 16 минут 41 секунду:
NATASIKmilasik писал(а): |
Надо, надо, нужно, нужно ... В ваших постах это самые популярные слова "я должна" и "я должна стремиться", ну стремитесь - это похвально, только что делать, когда вас любит другой человек? Вы от него тоже этой идеальности требовать будете? Он должен дарить, отдавать, приносить счастье...
|
любовь никогда ничего не требует, она дает. почувствуйте разницу. он будет хотеть дарить отдавать приносить счастье, и это обязательно будет взаимно
NATASIKmilasik писал(а): |
А если он не умеет по-другому? Если это всё, на что он способен?
|
значит он неспособен любить. таких много, увы. иногда если небольшой шанс научить. редко.
NATASIKmilasik писал(а): |
Если это не мч, а мама, папа, дочка, сестра? Если это те люди, которых вы не можете вычеркнуть из жизни из-за несоотвествия вашим требованиям и всем пунктикам?
|
вычеркнуть можно кого угодно. а иногда даже нужно... если вы конечно не собираетесь строить семью с папой... или сестрой... или дочкой...
NATASIKmilasik писал(а): |
Приносить счастье... что в вашем понятии счастье вообще? У каждого свое определение и если ваше счастье, (к примеру) стать великой писательницей любовных романов, то как вам это принесет другой человек?
|
во! поехали итак, определение счастья: счастье - это выраженное в чувствах ощущение полной внутренней и внешней гармонии.
NATASIKmilasik писал(а): |
Просто поймите, что если вы будете себе всевремя говорить " мне надо", вы будете не собой, а ходячим списком достоинств, которые для кого то может даже и будут выглядеть как недостатки.
|
ну, это будут только их проблемы, никак не мои
NATASIKmilasik писал(а): |
Процитирую в качестве доказательства своего брата " мама сказала, что Аня по сравнению с Ирой была просто ангел. А я ей ответил, что именно поэтому я на Ире и женился"
|
рядом с ангелом особенно остро чувствуешь свою ущербность, отсюда есть как минимум два пути: легкий - найти такую же ущербность и трудный - работать над собой и стать ангелом. каждый сам выбирает путь для себя...
Добавлено спустя 9 минут 8 секунд:
NATASIKmilasik писал(а): |
А значит нельзя говорить, что те, кто пусть делают больно и плохо - не любят
|
не только можно, но и НУЖНО говорить об этом! и не только говорить, а бить тревогу давно пора, такой размах в россии набрало бытовое насилие вот найдете себе мужа который вас бить будет, мы с вами вернемся к этой теме...
Добавлено спустя 2 минуты 29 секунд:
Chudess писал(а): |
"чтобы уметь дарить, отдавать, приносить счастье" - для этого всего-то нужно любить Людей!
|
"педофил отличается от педагога тем, что по-настоящему любит детей"...
нет, этого недостаточно. нужно как минимум УМЕТЬ приносить счастье, и хотя бы ЗНАТЬ что такое вообще счастье. а то некоторые думают что счастье - это когда другому больно... вообще эти мазохисты - они такие загадочные... но мы говорим о полноценных людях, извращения не рассматриваем
Добавлено спустя 3 минуты 39 секунд:
Enigma писал(а): |
а я видела в своей жизни такие чудовищные примеры ...и последствия такой "любви" ужасны.. Исковерканные судьбы бедных детей. Несчастная мать, психичка, возложившаю вину за свои несчастья и неудачи на ребенка, превратив его в узника, заложника своих страхов, комплексов. Я видела примеры антигуманизма в отношении детей, и только не говорите, что такого не бывает...
|
я сам такой пример, если что... мама моя здорова на голову, просто никто не объяснил ей в детстве, что если на работе проблемы - сколько ребенка не лупи - это не поможет... а уж понять что такое "гиперопека" может только тот кто через это прошел, видал я в гробу такую "любовь"...
|
|
|
|
|
|
|
|
C нами с 01.01.2007 Репутация: 184.1
|
|
Zhura писал(а): |
Akela писал(а): |
Почему нам надо стремиться именно к ВАШЕМУ идеалу, вами навязаному?
|
может потому что у меня есть идеал? больше ничьих идеалов я пока не видел тут
я вот свое определение дал, а больше ничьих пока не видел. так что я вполне могу себе позволить считать его правильным, пока меня никто не убедил в обратном и не привел более правильного определения
|
Но это никоим образом не означает, что все остальные должны принять вашу точку зрения.
Вы, как бы это сказать, негибкий. То есть не приемлете ничего кроме собственного "я прав и точка".
Поэтому объяснять вам тут (и отстаивать в споре) свою точку зрения - вам будет непонятно, а мне неинтресно.
Одно скажу точно: так как люди все разные, и гамма чувств тоже разная (т.к. на протяжении всего жизненного пути под влиянием опыта и анализа - восприятие человека тех или иных событий тоже меняется) - то это всё никак не вяжется с созданием какого-то идеала, к которому надо стремиться с линейкой в руках. Даже скажу, наличие этого эфемерного идеала может и жизнь испортить.
|
_____________________________ Каждый человек по-своему прав, а по-моему нет.
|
|
|
|
|
|
|
Возраст: 50 C нами с 02.11.2004 Репутация: 60.2
|
|
Akela писал(а): |
Но это никоим образом не означает, что все остальные должны принять вашу точку зрения.
|
а ее пока никто и не принял, что вы так переживаете? просто у Энигмы, точка зрения во многом совпадает. это серьезный прогресс - 4 года назад я был вообще один
Akela писал(а): |
Вы, как бы это сказать, негибкий. То есть не приемлете ничего кроме собственного "я прав и точка".
|
да вы мне покажите что приемлеть-то??? увидите мою гибкость
Akela писал(а): |
Поэтому объяснять вам тут (и отстаивать в споре) свою точку зрения - вам будет непонятно, а мне неинтресно.
|
клевая отмазка, надо запомнить это вы меня так мягко назвали дурачком, я правильно понял? а может дело в том, что вы не уверены что сможете объяснить свою позицию?
Akela писал(а): |
Одно скажу точно: так как люди все разные, и гамма чувств тоже разная (т.к. на протяжении всего жизненного пути под влиянием опыта и анализа - восприятие человека тех или иных событий тоже меняется) - то это всё никак не вяжется с созданием какого-то идеала, к которому надо стремиться с линейкой в руках. Даже скажу, наличие этого эфемерного идеала может и жизнь испортить.
|
а может и наладить. но пока все уходят от обсуждения. все что я получил - это множество известий о том что я неправ. без каких-либо объяснений
|
|
|
|
|
|
|
|
На страницу « 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42 »
|
|