unsorted ~ Ливия

Управляемый хаос детектед

C нами с 25.03.2010 Репутация: **15.4**

Кирсан Илюмжинов посетил Триполи и сыграл с Муаммаром Каддафи в шахматы
http://www.mk.ru/politics/article/2011/06/13/596981-kaddafi-syigral-vnichyu.html
Симпатии к Илюмжинову я не испытываю, но это, как мне кажется, смелый поступок посетить город под бомбёжкой.
Наверняка в день посещения Илюмжиновым ракеты и момбы на Ливию не сыпались.
И, если это так, то нужно всем Губернаторам по разу слетать к лидеру Ливийской джамахирии и сыграть шашки, домино, нарды...
Может так и война в Ливии закончится?
А если Громов полетит? - так вообще чудненько: боевой афганский генерал - всё НАТО разбежится!

Возраст: 65 C нами с 28.02.2006 Репутация: **149.6**

Цитата:

Может так и война в Ливии закончится?
А если Громов полетит? - так вообще чудненько: боевой афганский генерал - всё НАТО разбежится!

Тогда уж лучше в афган - наркоты станет меньше Смешно

C нами с 25.03.2010 Репутация: **15.4**

Вот и наш Президент решил поучаствовать в акции против Ливии.
Французы сворачивают манатки, а русских втягивают в противостояние.

А у Россиян забыли спросить...

http://www.forbes.ru/news/71994-medvedev-podpisal-ukaz-o-sanktsiyah-protiv-livii
"Медведев подписал указ о санкциях против Ливии"

C нами с 03.08.2009 Репутация: **82.3**

молодец, поддерживаю.
Медведев всё-таки отличается от пукина

C нами с 02.11.2005 Репутация: **111.3**

единственный, кто молодец - так это Каддафи. Защитник устоев и традиций своей нации. Медведев - пустышка и марионетка. России нужен как минимум - Путин, как максимум - Сталин.

А Ливию жалко... С приходом янки и оппозиции страна станет проамериканской колонией.

Возраст: 38 C нами с 04.05.2010 Репутация: **99.1**

weal09 писал(а):

молодец, поддерживаю.
Медведев всё-таки отличается от пукина

\
В очередной раз спрашиваю сколько Вам лет?

Вот например в турцию, египет, Ирак, Афганистан и ещё несколько стран уже принесли демократию. Эти страны стали жить хорошо?

Введение санкций против Ливии = практически преступление против России. Как подучитесь политологии и военной стратегии, поймете почему.

C нами с 03.08.2009 Репутация: **82.3**

kalex писал(а):

Введение санкций против Ливии = практически преступление против России

если расценивать с точки зрения "он хоть и ублюдок, но зато наш ублюдок", то возможно. а если исходить из принципа, что пора бы миру меняться в лучшую сторону, то вовсе нет.

C нами с 20.05.2011 Репутация: **43.4**

weal09 писал(а):

"он хоть и ублюдок, но зато наш ублюдок"

Точно не наш. Один из дорогих друзей Путина, это он простил Каддафи долг в 4,5 млрд. $

C нами с 31.03.2008 Репутация: **385.1**

weal09 писал(а):

пора бы миру меняться в лучшую сторону

Вы уверены, что знаете точно, какая из них лучшая? А право определять это лучшее для остальных откуда проистекает? Одно дело когда речь идет о своей стране с примерно понятными раскладами в общественных и культурных сферах. Но вот при всем моем в целом положительном отношении к демократии и т.н. "западному" пути её развития, я не припомню, в каком месте ближнего востока и африки американское "прогрессорство" дало хоть какой-то положительный результат...

C нами с 03.08.2009 Репутация: **82.3**

momwig, сейчас вот с таким же подходом Сирия заявляет "не лезьте в наши внутренние дела" и расстреливает своих граждан. Это нормально? И хорошо что ООН обращает на это своё внимание. А если нечто подобное произойдет у нас? Где эта граница внутренней свободы действия? Если власть в стране оказывается в руках убийц, которые воруют и убивают своих граждан, разворовывая ресурсы (абстрактно), то что делать? И ведь они тоже будут говорить - не лезьте в наши внутренние дела.
Это тоже самое когда в семье глава семейства сошел с ума и издевается над своими детьми и говорит - "это моё дело, я сам их произвел на свет, я и убью".
Это варварский подход, уже давно в мире нет никаких внутренних дел. Есть либо дела в рамках человеческих норм, и вне этих рамок. И ситуация в любой стране влияет на общемировое развитие.
Я лично для себя вывод давно сделал. Мир давно разделился на 2 лагеря - демократические страны, где основное население имеет комфортный уровень жизни, безопасность, права и свободы, и авторитарный, где со всем этим дела обстоят намного хуже. Авторитарные лидеры стараются поддерживать друг друга, чтобы сохранить статус-кво, пиарить теории заговора в СМИ, снимать нужные сюжеты и т.п. На самом деле это не война против внешних агрессоров, это война против своего же народа.
США же в этой ситуации убивает сразу 2х зайцев - получает аргументы для нападения ради захвата ресурсов и новых сфер влияния. И с точки зрения человеческой справедливости их действия вполне могут быть оправданы. По крайней мере это не фашистская оккупация. Хотя своего дерьма там тоже навалом. Но речь не об этом. Речь о первопричинах. Не было бы диктата - не было бы военного носа янки в других странах.
Каждый, кто стоит у власти, должен понимать о неизбежности наказания, если он будет нарушать закон. Если этот механизм не работает, то будет диктат. У нас ситуация сейчас сложная.

Возраст: 43 C нами с 02.07.2005 Репутация: **132.3**

Цитата:

momwig, сейчас вот с таким же подходом Сирия заявляет "не лезьте в наши внутренние дела" и расстреливает своих граждан. Это нормально?

Это было бы нормальным даже если бы она их действительно расстреливала. Вообще-то нет таких стран, которые будут молча наблюдать, как "граждане" организованными группами нападают на армейские склады и растаскивают оружие.

Цитата:

США же в этой ситуации убивает сразу 2х зайцев - получает аргументы для нападения ради захвата ресурсов и новых сфер влияния.

США параллельны эти ваши ресурсы. Они просто вычислили где на нашем "острове" находится хартленд и намеренно дестабилизируют там обстановку. Тут очень простой расчёт - если в центре чего-нибудь происходят беспорядки, то это что-нибудь будет разваливаться.

Они не связываются ни с Китаем, ни с нами, они просто устраивают хаос в геометрическом центре наших континентов, чтобы они ни в коем случае не объединились в одно целое и не надрали им жопку.

Посмотрите на географическую карту. Там рядом еще есть Сирия, Пакистан и Иран - они следующие на очереди. А еще там Афганистан, Корея и Вьетнам. Какое-то странное нагромождение "тоталитаризмов" в одном месте, правда?

Я так играю в стратегии. На любой карте есть место, которое достаточно занять и тупо удерживать, чтобы победить в целом. И даже удерживать обычно не обязательно, главное чтобы в этой точке ничего без стрельбы не могло пройти или проехать - чтобы там был хаос.

Если этот кипиш в правильно заданной точке поддерживать достаточно долго, то побеждаешь совершенно естественным путём и совершенно не напрягаясь.

Ничего ценного в этой точке находиться не должно, тогда противник очень не скоро поймёт, что надо срочно плюнуть на все свои ресурсы и бегом всем вместе бежать отбивать свой стратегический перекресток. Вот мы сейчас именно в таком положении.

Нам бы объединиться с Китаем и выбить бы этих залётных вместе со всеми их базами из этой точки. Молча.

Цитата:

Я лично для себя вывод давно сделал. Мир давно разделился на 2 лагеря - демократические страны, где основное население имеет комфортный уровень жизни, безопасность, права и свободы, и авторитарный, где со всем этим дела обстоят намного хуже.

Из чего был сделан этот "вывод"? Ведь из кина же сделан.

C нами с 19.04.2007 Репутация: **107.6**

weal09 писал(а):

Я лично для себя вывод давно сделал. Мир давно разделился на 2 лагеря - демократические страны, где основное население имеет комфортный уровень жизни, безопасность, права и свободы, и авторитарный, где со всем этим дела обстоят намного хуже

Это хит

! так держать!
Только почему то те страны которые не хотят делать так как им говорят западные страны сразу становятся авторитарными, с кровавыми диктаторами и тому подобное...
А демократические страны во главе с США вообще молодцы, умело демократию несут всему миру...
А

C нами с 03.08.2009 Репутация: **82.3**

Тело_Бабая писал(а):

Вообще-то нет таких стран, которые будут молча наблюдать, как "граждане" организованными группами нападают на армейские склады и растаскивают оружие.

очень смешно

да, с такими гражданами нашей стране ещё далеко хоть до какого-либо просвета. большинство готово безропотно подчиняться тем кто захватил власть и верить новостям по ОРТ.

Добавлено спустя 1 минуту 13 секунд:

katoo, в этом списке на картинке есть хотя бы одна развитая страна с полноценным гражданским обществом? Или Сомали для Вас пример идеального гос-ва и там супер всё классно устроено?

в чем проблема установить в стране прозрачную демократическую систему, обеспечить честные выборы и налаживать деловые контакты с развитыми странами? проблема только в одном - при честных выборах в любой из перечисленных стран население сразу же отстранило бы своего зарвавшегося правителя. поэтому все действия правителя направлены только на сохранение личной власти в ущерб интересам государства, в ущерб отношениям с другими странами, а это есть государственная измена во всей красе.
сша нужно развивать рынки, им нужно защищать инвесторов, граждан своей страны, которые вкладываются в рисковые активы других стран. вот капиталистическая основа их военных действий, им нужны стабильные рыночные отношения по всему миру. диктатура - это угроза для капитализма, для граждан, для инвестиций. вот только нам по телевизору до сих пор рассказывают сказки про холодную войну, про злейших врагов и тех, с кем надо дружить.

Возраст: 50 C нами с 01.03.2005 Репутация: **226.6**

weal09 писал(а):

в чем проблема установить в стране прозрачную демократическую систему, обеспечить честные выборы

Вы все еще верите в сказки?
Прозрачная демократическая система, честные выборы и Дед Мороз - это из одной серии. Улыбочка

C нами с 27.03.2010 Репутация: **72.8**

weal09 писал(а):

в этом списке на картинке есть хотя бы одна развитая страна с полноценным гражданским обществом? Или Сомали для Вас пример идеального гос-ва и там супер всё классно устроено?

в чем проблема установить в стране прозрачную демократическую систему, обеспечить честные выборы и налаживать деловые контакты с развитыми странами? проблема только в одном - при честных выборах..............................

В этом списке, weal09, все страны - бывшие колонии ныне "демократических" держав. Отцы и деды народов этих стран горбатились и гибли ради богатства зажиревших и оборзевших "учителей демократии".

Вспомните, как Тохтамыш спалил Москву в 1382 году. Посулы и увещевания для Москвы супостата были купцами восприняты точно так же, как и Вами сегодня "демократия" в России.

p.s.: Хреново всё-таки жить в одной плоскости с телевизионным экраном.