unsorted ~ Президент Польши Лех Качиньский погиб в авиакатастрофе под Смоленском

Возраст: 43 C нами с 02.07.2005 Репутация: **132.3**

Ayrat писал(а):

Тело_Бабая писал(а):

Покойник не скрывал, что он был убежденным врагом всего русского.

Цитату из покойника приведете?

Воздержусь. Могу фотку найти Весело

Вы, кстати, не забыли куда и зачем он летел и что из этого следует?

Если имеете что возразить по сути, то не стесняйтесь. Может быть, я недостаточно корректно выразился. Но неужели Вам казалось, что покойник нежно любил Вас и Вашу страну?

Возраст: 50 C нами с 01.03.2005 Репутация: **226.6**

Ayrat писал(а):

Как некуда? А премьер-министр? Министр обороны? Спикер (или как он у них называется) Сейма?

Типа просчет?

Добавлено спустя 4 минуты 15 секунд:

H14sk писал(а):

"С 2005 года 4 ноября в России отмечается новый всенародный праздник - День единения России. Он учрежден в память о событиях 1612 года, когда народное ополчение под предводительством Козьмы Минина и Дмитрия Пожарского освободило Москву от польских интервентов".

Ну вообще-то,
"Еще в 1649 году указом царя Алексея Михайловича 4 ноября - день Казанской иконы Божией Матери (22 октября по старому стилю) был объявлен государственным праздником. Кроме того, в начале 20 века 8 мая по старому стилю вспоминали Кузьму Минина, которого еще Петр I назвал «спасителем Отечества».

Позже, из-за революции 1917 года и последующих за ней событий, традиция отмечать освобождение Москвы от польско-литовских интервентов и день кончины Кузьмы Минина прервалась."

Возраст: 43 C нами с 02.07.2005 Репутация: **132.3**

Ayrat писал(а):

Griphon писал(а):

А то что это сделало НКВД - очень сомнительно.

А кто же их тогда расстрелял? Или это было массовое самоубийство?

То есть Вы полагаете, что больше некому это было сделать? Или незачем?

glik12 писал(а):

Тело_Бабая писал(а):

А то что это сделало НКВД - очень сомнительно.

Румынская Сигуранца?
Почитайте материалы Нюрнбернга, как это дело пытались совковые обвинители на немцев повесить, и как там облажались, когда свидетелей начали допрашивать...

Там сказано (кстати не мной, но я согласен) "очень сомнительно". Как факт я принимаю только то, что цена вопроса - доллары в миллиардах, которые мы теперь якобы должны. И то, что до сих пор "очень сомнительно" - это я тоже принимаю как факт.

Возраст: 42 C нами с 07.01.2007 Репутация: **35.8**

glik12,
ещё раз повторяю, как людей их действительно жаль, но как правителей своего государства нисколько, могу просто порадоваться за простых поляков.

Возраст: 50 C нами с 01.03.2005 Репутация: **226.6**

glik12 писал(а):

Почитайте материалы Нюрнбернга, как это дело пытались совковые обвинители на немцев повесить, и как там облажались, когда свидетелей начали допрашивать...

Ссылку пожалуйста на более-менее официальные источники информации.
К сожалению по этой теме фальсификаций выше крыши.

Возраст: 59 C нами с 08.12.2006 Репутация: **-6.7**

Тело_Бабая писал(а):

Как факт я принимаю только то, что цена вопроса - доллары в миллиардах, которые мы теперь якобы должны.

———————-
Раз должны - надо отдавать! Долг - это святое. Я никому ничего не должен и поэтому спокоен. Мне вопросы чужих долгов - не интересны.

Griphon писал(а):

Ссылку пожалуйста на более-менее официальные источники информации.

http://avalon.law.yale.edu/imt/07-02-46.asp

Возраст: 56 C нами с 24.02.2007 Репутация: **105.8**

Тело_Бабая писал(а):

То есть Вы полагаете, что больше некому это было сделать? Или незачем?

Ну да, прилетели инопланетяне. перестреляли их всех, закопали и обратно улетели... Сарказм

Тело_Бабая писал(а):

Вы, кстати, не забыли куда и зачем он летел и что из этого следует?

Помню. Он летел с НЕОФИЦИАЛЬНЫМ визитом на мемориал в Катыни, где похоронены расстрелянные поляки.

Возраст: 46 C нами с 24.07.2009 Репутация: **24.6**

Griphon,
http://commons.wikimedia.org/wiki/File:Katyn_-_decision_of_massacre_p1.jpg
Ниже там открой остальные страницы этого документа. В котором четко сказано "Расстрелять". И на первой странице подписи Сталина и т.д.

Возраст: 50 C нами с 01.03.2005 Репутация: **226.6**

Brovex, если там должна была быть картинка - у меня не открывается.
Но вы, надеюсь, слышали про фотошоп и не считаете wikipedia - достоверным источником информации?

Возраст: 45 C нами с 23.01.2005 Репутация: **23.4**

glik12 писал(а):

у них есть это ощущение единой нации

вот именно! Я искренне завидую полякам - их националистической позиции. Они любят себя, свою страну, свой народ, свою историю. В этом стоит у них поучится. Пока мы умеем только каяться и глядеть по сторонам, чтобы не дай Бог, не обидеть какого-нибудь представителя очень гордого народца.

Добавлено спустя 1 минуту 55 секунд:

Brovex писал(а):

Ниже там открой остальные страницы этого документа. В котором четко сказано "Расстрелять". И на первой странице подписи Сталина и т.д.

эти докУменты не прошли в 1992 Конституционный Суд РФ. Внёсший их на рассмотрение Шахрай, быренько их унёс. Они официально печатались ОДИН РАЗ в журнале "Родина", который после первого тиража "закрылся". Оригиналов этих копий НЕТ.

Возраст: 43 C нами с 02.07.2005 Репутация: **132.3**

Ayrat писал(а):

Тело_Бабая писал(а):

То есть Вы полагаете, что больше некому это было сделать? Или незачем?

Ну да, прилетели инопланетяне. перестреляли их всех, закопали и обратно улетели... Сарказм

Я так понимаю, что на вопросе "зачем" настаивать незачем Весело

Ayrat писал(а):

Тело_Бабая писал(а):

Вы, кстати, не забыли куда и зачем он летел и что из этого следует?

Помню. Он летел с НЕОФИЦИАЛЬНЫМ визитом на мемориал в Катыни, где похоронены расстрелянные поляки.

Ну не было у них голодомора, поймите Весело

У евреев есть голливуд, где они могут рекламировать свой холокост - евреям уже хорошо. Даже незалэжня пся крев с востока примутилась своим хохлокостом - Ющенко замучался плакать от счастья, открывая мемориалы.

Что должен был сделать поляк? Правильно - прекратить щелкать клювом и начинать стонать громче.

Возраст: 56 C нами с 24.02.2007 Репутация: **105.8**

Шляхтич писал(а):

Они официально печатались ОДИН РАЗ в журнале "Родина", который после первого тиража "закрылся"

"Родина" несколько лет выходила в 90-е годы.
Если не было расстрелов НКВД, то куда исчезли пленные поляки?

Возраст: 43 C нами с 02.07.2005 Репутация: **132.3**

Ayrat, ну дык ведь инопланетяне же. Чо хотят, то и творят.

Возраст: 46 C нами с 24.07.2009 Репутация: **24.6**

Шляхтич, ну если Государственный архивом с некоторых пор считается журнал Родина, то я что-то упустил.
А что значит не прошли в КС? и насколько быстро и куда их унес Шахрай?
Пока это ля-ля. ссылку в студию.

Возраст: 50 C нами с 01.03.2005 Репутация: **226.6**

Шляхтич писал(а):

вот именно! Я искренне завидую полякам - их националистической позиции. Они любят себя, свою страну, свой народ, свою историю. В этом стоит у них поучится. Пока мы умеем только каяться и глядеть по сторонам, чтобы не дай Бог, не обидеть какого-нибудь представителя очень гордого народца.

Возможно вы не слышали, но и у них есть деление на западную (настоящую) Польшу и восточную Польшу. Восточные не совсем "полноценные поляки".
Кроме того, национальная идея Польшы это народ - жертва.
Они даже в ЕС требовали распределить голоса так, чтобы учитывать голоса тех кто погиб в Польше после 2й Мировой и Советской оккупации, а так же тех кто из-за этого не родился.

Добавлено спустя 8 минут 48 секунд:

Ayrat писал(а):

Если не было расстрелов НКВД, то куда исчезли пленные поляки?

Вообще-то, большинство вернулось домой либо вошло в состав польской армии которая комплектовалась в СССР.
Среди пленных были будущий президент Польшы Войцех Ярузельский, будущий премьер-министр Израиля Менахем Бегин, генерал Владислав Андерс.
По решению Политбюро ЦК ВКП(б) от 3 октября 1939 года, рядовых и унтер-офицеров, уроженцев территорий Польши, отошедших к СССР, распустили по домам, а более 40 тысяч жителей Западной и Центральной Польши передали Германии.
Кстати, Гитлер говорил:
"Безусловно, следует помнить, что польское дворянство должно исчезнуть, как бы жестоко это ни звучало. Его необходимо уничтожить повсеместно. … Двух господ, стоящих бок о бок, не может и не должно быть. Посему все представители польской интеллигенции подлежат уничтожению."
По личному приказу Гитлера с 1 марта 1940 до конца мая в Польше было арестовано около 3 тысяч наиболее видных поляков — учёных, фабрикантов, общественных деятелей и т. д. Все они были расстреляны в Пальмирах, под Варшавой.

Добавлено спустя 2 минуты 21 секунду:

Ayrat писал(а):

Он летел с НЕОФИЦИАЛЬНЫМ визитом на мемориал в Катыни, где похоронены расстрелянные поляки.

С неофициальным визитом не летают такой делегацией да еще и на президентском самолете.