unsorted ~ Конец колхозному ксенону :)

видимо приходит

C нами с 09.05.2006 Репутация: **28.1**

Из за тепла которое выделяет ксеноновая лампа, грязь наоборот стекает быстро,нежели на простой.

Возраст: 33 C нами с 16.09.2007 Репутация: **111.3**

rokirovka писал(а):

Из за тепла которое выделяет ксеноновая лампа

Газоразрядная оптика греется меньше - это раз.

rokirovka писал(а):

грязь наоборот стекает быстро,нежели на простой

Нет, от тепла она налипает прочной высохшей коростой, которая только способствует и без того дикой засветке колхозного света - это два.

Возраст: 23 C нами с 11.10.2008 Репутация: **50.1**

ет точно прилипает так что тока скребком отскребать и наша руская грязь не стекает а липнет так что фиг ототреш

Возраст: 26 C нами с 02.11.2005 Репутация: **71.3**

http://auto.vesti.ru/doc.html?id=309273 - последние новости.
кстати, сивка засветилась)))

Centurio писал(а):

Газоразрядная оптика греется меньше - это раз.

+1 а так же потребляет меньше энергии. именно поэтому поставил когда-то ксенон в птф, чтобы они не лопались.

Centurio писал(а):

дикой засветке колхозного света - это два.

от грязи и штатный ксенон слепить будет.

Добавлено спустя 6 минут 18 секунд:

Centurio писал(а):

В этой теме - да, не смущайся.

меня, циника, трудно смутить чем-либо

Centurio писал(а):

вербально справился об их наличии

сказано было с грустной улыбкой - придраться не к чему.

Centurio писал(а):

Рядовой ДэПС - существо достаточно несвободное, им комбат даст ц.у. - "взять", они по приведенной уже здесь писюльке и действовали, протокольчик составили (пусть и с чудовищными законодательства, за это ответственность они все равно, один хрен, почти никакой не понесут), а дальше уже головная боль водилы (а оно кому надо). Понятно, что с юридической точки зрения их действия произвол и самоуправство, но столь масштабно и одновременно такие проверки просто так не проводят, вопрос не закрыт, они свое дело пусть и коряво, но делают. ИМХО, будут внесены более-менее вменяемые изменения в Закон

согласен. максимум, что им грозит - выговор или частник ( = лишение премии)

Возраст: 23 C нами с 25.06.2006 Репутация: 52

так закон вступил в силу?

Возраст: 33 C нами с 16.09.2007 Репутация: **111.3**

zhenih, эта писулька из их НИЦа Законом никогда и не была, но яко бы на ее основании пытались притянуть за уши лишенческую статью КоАПа, но пока на правовом уровне все осталось по-старому.

C нами с 12.10.2007 Репутация: **51.8**

надоели слепить дауны Смешно

нормальнцю оптику ставить надо и ксенон не нужен -) у меня обычные лампы филипс как ксенон светит ! тока не слепит людей а на землю Весело

Возраст: 33 C нами с 16.09.2007 Репутация: **111.3**

Shtorm писал(а):

поэтому поставил когда-то ксенон в птф, чтобы они не лопались.

Ставить в ПТФ источники света с такой длиной волны, а соответственно и рассеиванием - это девальвировать их прямое назначение, в тумане, да и просто при большой влажности будет только хуже, опять же - физика. В таком случае их можно использовать только как дополнительный колхозный (со всеми вытекающими) источник света к основному.

Shtorm писал(а):

от грязи и штатный ксенон слепить будет.

Да, но не так, как колхоз, вот поэтому омыватель и обязателен.

Shtorm писал(а):

максимум, что им грозит - выговор или частник

Мне как-то неполного служебного удалось добиться, но это был совсем зеленый ГАЙ, за которого явно некому было заступиться.

Возраст: 26 C нами с 02.11.2005 Репутация: **71.3**

Centurio писал(а):

Ставить в ПТФ источники света с такой длиной волны, а соответственно и рассеиванием - это девальвировать их прямое назначение, в тумане, да и просто при большой влажности будет только хуже, опять же - физика. В таком случае их можно использовать только как дополнительный колхозный (со всеми вытекающими) источник света к основному.

ОДНА ИЗ основных функций ПТФ - освещать обочину при недостаточной видимости. С этим ксенон справлялся на отлично.

Centurio писал(а):

можно использовать только как дополнительный колхозный (со всеми вытекающими) источник света к основному

так и использовал. Ездил при нулевой видимости ( у моста , пос. Спартак. Кто там ездит - тот знает. ПТФ-ки даже с ксеном очень помогали.

Centurio писал(а):

Да, но не так, как колхоз, вот поэтому омыватель и обязателен.

ок. тогда скажи- при наличии омывайки, автокорректора, фары под ксенон, НО С УСТАНОВЛЕННЫМ НЕШТАТНЫМ КСЕНОНОМ - какая разница ??? это тоже колхоз ? Я уже писал, что у меня нет только автокорректора (всё остальное имеется). и, кстати, ко мне никаких претензий не будет со стороны ДПС, хотя стоит нештатная хелла.

Centurio писал(а):

Мне как-то неполного служебного удалось добиться, но это был совсем зеленый ГАЙ, за которого явно некому было заступиться.

страна у нас такая. законы только для простых людей писаны. За день приходится общаться с десятками сотрудников - 90% даже законов не знают. Единственная радость в жизни - сделать ОТКАЗ следаку))))

Возраст: 34 C нами с 05.03.2009 Репутация: **29.4**

Shtorm писал(а):

ОДНА ИЗ основных функций ПТФ - освещать обочину при недостаточной видимости.

Жаль что у нас не Германия. Там за использование протитуманных фар при видимости более 100м полагается ШТРАФ и весьма не хилый. Думаю, что за установку туда ксенона можно вообще остаться без прав на долгое время.

Сам поставил протитуманки, чтобы в темное время за городом подсвечивать обочину, реально помогает. Зимой попал между Островцами и Фабрикой Спартак в плотный туман. Обошелся только задними противутуманками. Возможно, стоило включить еще и аварийку. Но так как вокруг меня все уже и так моргали, посчитал это лишним.

Возраст: 25 C нами с 09.06.2007 Репутация: **162.4**

Shtorm писал(а):

ОДНА ИЗ основных функций ПТФ - освещать обочину при недостаточной видимости.

Как вы избирательно подходите выкидывая половину смысла от таких устройств как ПТФ.
Уважаемый, первое для чего они нужны говорит нам само ихнее название. Все остальное это уже как дополнительные плюсы. так что "освещать обочину" это только лишь часть того для чего они.
Но спорить не буду, обочину видеть хорошо. Но вы говорите хотяб ы полностью их предназначение и подчеркивайте нужное вам))))

Цитата:

Противотуманные фары автомобиля предназначены в первую очередь для работы в условиях тумана, как, собственно, и следует из их названия. Однако в городе, где туман образуется лишь на отдельных небольших участках, противотуманные фары выполняют и другие функции: освещение ближней и средней зоны проезжей части, освещение обочины и улучшение заметности автомобиля на дороге. Хорошие и правильно отрегулированные противотуманки частично могут исправить «слепоту» основных фар автомобиля и сделать дорогу в темное время суток и в непогоду безопаснее.

Особенностями противотуманных фар является наибольший угол рассеивания светового луча в горизонтальной плоскости, достигающей 60 градусов и минимальный угол рассеивания, порядка 5 градусов, в вертикальной плоскости. При этом максимальная сила светового пучка приближается к верхней границе светотеневого распределения. Обязательным требованием, предъявляемым к противотуманным фарам, является наличие как можно более резкой верхней светотеневой границы.

так что видеть впереди себя в туман думаю нужно)))

По поводу цветовой температуры написано желтый или белый, но если судить по физике, то лучше желтые. Не даром всепогодки желтые.
А нас же вон как оно. Снимут с ТАЗа свой ксенон 8000К и более из головного света и впендюрит в птф.

Возраст: 23 C нами с 19.10.2006 Репутация: **54.9**

вот я может просто чего то не понимаю, но неужели нервы, постоянная тревога и угроза остаться без прав на полгода - год, не перевешивает желание ездить с ксеноном. конечно я не могу судить, не знаю, как там у вас в лондоне, я не был... однако, я езжу на галогене с момента покупки машины.
был и за городом и городе, и по полям лазил, где кроме лунного никакого другого света нет. нормально вроде всё видно, и вообще мне кажется у пежо свет отличный.
чего голову то себе морочить? вынул колхоз, вставил то что положено, и пюлювать на то что тебе там кто говорит.

Добавлено спустя 30 минут 12 секунд:

Памятка по ксенону

1. В первую очередь давайте определимся, штатный у вас ксенон или нет. Если ваш автомобиль – Жигули, то в принципе можно сразу переходить к следующему пункту. Для жигулей не выпускались фары с ксеноном. Никогда. И не встречал вариантов «тюнинговых» фабричного производства. Если у вас иномарка, то подходим к своей фаре и начинаем внимательно её изучать. На новых автомобилях ксенон выпускают обязательно с омывателем фар (ксеноновые лампы сильно теряют эффективность от грязных стёкол) и автоматическим корректором. Именно автоматическим, а не электрическим. Корректор должен сам регулировать высоту света в зависимости от загрузки автомобиля. Можно проверить его наличие, качнув автомобиль или посмотреть как машина ведёт себя при запуске. Обращаю особое внимание, что в действующий сейчас ГОСТ Р 51709-2001 были внесены изменения (дата последних изменений - 23.06.09), а именно исключили требование автоматического корректора (пункт 4.3.2.2.) (это изменение было в 2007 году http://kzpa.ru/photos_img/76-nrm.gif ) Это означает, что требовать в обязательном порядке его не имеют право. Но если он есть, то это показатель того, что ксенон уж точно установлен производителем. Если мы не нашли у себя на машине автоматического корректора фар и омывателя фар, то возможно ксенон поставлен и не производителем, но это ещё не означает, что он не соответствует требованиям. В первую очередь требуется проверить соответствие фары и лампы. Иными словами, если у вас лампа ксеноновая, то и фара должна быть соответствующая. Маркировки на фарах делают по международным нормам, так что будем эту самую маркировку искать. Кстати, я думаю раз уж вы читаете эту инструкцию, то у вас фара ксеноновая, так что искать мы будем маркировку именно для ксенона. Для начала, мы рассматриваем очень внимательно само стекло фары. Маркировка может быть в любом месте и не бросаться сразу в глаза. Если не находим на стекле, то открываем капот и ищем на корпусе фары. Где-то должна быть маркировка. Если фара полностью промаркирована, то на ней ещё рядом с типом фары должна быть буква Е в кружке. Мы ищем что-то, где есть буква D. Это может быть DC или DCR, но может быть и что-то иное. Например D2R или D2S. Первая буква D означает, что это ксеноновая лампа, а остальные – это её тип. Ну к примеру DC – только ближний свет, а DCR и ближний и дальний. Но это уже не принципиально, ведь главное, что фара предназначена для ксеноновой лампы и претензий ГАИ быть не должно. Но поскольку инспектор мог и не прочитать нашу инструкцию и не знать, как правильно отличать лампы, лучше прочитайте инструкцию полностью.
Если же мы находим на лампе маркировку HRC или любую другую с буквой Н, то это означает, что фара предназначена для галогенной лампы и устанавливать в эту фару ксенон запрещено. Возможны маркировки и просто C, R и CR – для обычных ламп накаливания, но я такие не встречал. Видимо это совсем старые автомобили.
Отдельно хочу сказать про те фары, на которых есть несколько разных маркировок. Это один из двух вариантов. Или это (а такое допускается международными стандартами) на фаре отмечены все виды фар производителя, а конкретный вид уже будет в виде наклейки на фаре. Или фара на самом деле допускает установку разных ламп (хотя люди науки от ГИБДД и уверяют, что это не возможно), просто лампы ставятся производителем с различной «начинкой» (отражатели, линзы, и.т.д.). В обоих этих случаях, на мой взгляд доказать достоверно вину водителя не возможно и должна действовать статья 1.5. про неустранимые сомнения в его виновности.
Если мы убедились, что у нас лампа не соответствует требованиям, то переходим к следующему пункту инструкции.

2. Если у вас фары для обычных ламп, а внутрь вы запихали (или не вы, а предыдущий владелец автомобиля) ксеноновые лампы, то в этом случае я настоятельно рекомендую привести свой автомобиль в порядок (поставить обратно те лампы, которые должны стоять на машине). Даже если вы гениально будете прятаться от инспекторов ГАИ, грамотно им «пудрить мозги», то я думаю при прохождении ГТО всё равно придётся лампы менять, ведь усиление контроля неизбежно. Да и просто не стоит рисковать, ведь по мнению ГАИ, наказывать нужно лишением права управлять автомобилем на срок от полугода до года. А судебная практика – разная. (есть уже и случаи лишения, а есть и наоборот – переквалифицируют в штраф 100 руб. по первой части этой же статьи). Если же вы по какой-то причине не послушали моего совета и не привели фары в порядок, то читайте инструкцию дальше. Но потом, как говориться, не говорите, что я вас не предупреждал о возможных последствиях.
3. Если вас остановил инспектор, то ему нужно каким-то образом «обнаружить» ксеноновую лампу, да и обычные могут быть повышенной яркости и так светить и слепить, как не каждый ксенон сможет. Для того, чтобы обнаружить, нужно провести осмотр, а если водитель откажется и снаружи не видно маркировку, то тогда нужно провести досмотр. Досмотр проводится с составлением протокола и в присутствии двух понятых. Основная мысль, которую я сейчас пытаюсь до вас донести, что у инспектора есть способы законно заглянуть к вам под капот, даже если вы этого не хотите. И препятствовать в этом не нужно, дабы ещё не обвинили в невыполнении законного требования сотрудника милиции. Правда и уметь открывать капот у вас обязанности нет. Вы можете не знать, как это делается. Главное – вы не препятствуете ни в коем случае инспектору.
4. Допустим инспектор всё же обнаружил, что на фаре у вас буква H, а на лампе буква D. После этого составляется протокол о нарушении. Я думаю будет не лишним повторить, что я считаю это нарушением ч.1. ст.12.5. (штраф 100 рублей), но ГАИ считает это нарушением режима работы, что уже влечёт наказание в виде лишения водительского удостоверения на срок от полугода до года по ч.3 ст.12.5. Что решит суд, точно прогнозировать сложно, ведь практика есть разная. Дальше мы рассматриваем случай, когда вас обвиняют именно по 3ей части ст.12.5., ведь с оплатой штрафа 100 рублей я думаю вы справитесь и без памятки. Правда надеятся на такую «доброту» инспектора не приходится. Думаю не надо объяснять, но на всякий случай всё же уточню – сознаться в нарушении конечно можно, но если вы согласны с нарушением, то почему тогда ещё на п.2 инструкции не послушали меня и не поменяли лампы? Так что пишем в объяснениях, что «С нарушением не согласен. Цвет и режим работы световых приборов соответствует требованиям действующего законодательства».
5. Инспектору нужно получить лампочки в качестве доказательства, а для того, чтобы их получит есть у них и «оружие» - меры обеспечения производства по делам об административных правонарушениях. Для начала не забываем, что статья «лишенческая» и по ней изымают водительское удостоверение, взамен выдав временное разрешение. Вторая мера обеспечения, которую может применить инспектор – это «запрет эксплуатации» - ст.27.13. КоАП РФ. В простонародье – это «снятие номеров». Номера автомобиля снимут до устранения причины задержания (иными словами, пока лампочки не будут вынуты). Со снятыми номерами можно передвигаться лишь сутки, так что остальное время до суда водителю придётся уже быть пешеходом. Кстати не удивлюсь, если водителю получится потом доказать свою правоту в суде, потом последует иск о взыскании ущерба от незаконных действий инспектора. Ну а водителю придётся скорее всего принять не простое решение. Или помочь инспектору получить доказательство (самостоятельно отдать ему лампочки) или остаться без номеров. Очень любопытный момент – мне удалось посмотреть в разных магазинах разные комплекты ламп ксеноновых. Так вот на китайских и дешевых (которые обычно и ставят владельцы жигулей и против которых основная «войнушка» и началась) я не встретил маркировки, обозначающей, что за тип лампы вообще это. Видимо китайцам просто всё равно на все требования международные и маркировать они лампы не хотят. Как в этом случае будут доказывать в суде, что лампа именно ксеноновая, я не знаю. В таких случаях нужно экспертизу проводить, но затраты тогда за счёт государства, а государственные деньги принято экономить. Так что как будут доказывать, что это именно ксенон, я не знаю. А сомнения все (КоАП ст.1.5.) в пользу водителя.
6. Вот мы и дошли плавно до того, что лампочки то инспектор забрать как-то должен. А для этого он должен произвести арест вещей – в данном случае лампочки. Делается это на основании ст.27.14. КоАП РФ. Рекомендую ознакомиться с этим текстом самостоятельно, для получения дополнительных знаний. Кстати, если инспектор не сможет арестовать лампочки, то он может арестовать и машину. Я уточнял в ДОБДД как они собираются это делать и где планируют хранить машины. Хотят оставлять машины владельцам на ответственное хранение. Как бы запрещено будет куда-то её девать и нужно будет следить за сохранностью. Правда процедура такая не ясная и не чёткая, то я не вижу никаких сложностей, чтобы продать автомобиль или сделать с ним что-либо ещё. Ну и «рычаг» для воздействия на водителя получается не плохой – можно же попугать тем, что машину отберут. И многие – испугаются.
7. Дальше дело попадает в суд и тут уже вам предстоит судье доказывать то, что вы не нарушитель. И что ответственности по ч.3. ст.12.5. быть у вас не должно. Если вы уверены, что у вас лампы установлены без нарушений, а ГАИ просто заблуждается (например на фаре у вас есть маркировка в виде буквы D, но инспектор не слушал ваши доводы, заблуждаясь или сознательно игнорируя требования закона), то нужно заранее озаботиться доказательствами вашей невиновности, чтобы не «попасть под раздачу». Во время оформления протоколов и досмотра автомобиля, ареста лампочек, фиксируйте всё на фото или видео камеру (хотя бы в мобильном телефоне). Обращайте внимание понятых и свидетелей на маркировку ламп и фар. Они же потом могут дать показания в суде. Судья вряд ли пойдёт потом к вам в гараж смотреть на фары, да и сложно будет убедить, что не «перед судом всё поменял». Так что фиксируйте доказательства сразу. Потом может быть поздно. Если на лампочке нет маркировки или маркировка к примеру не ксеноновой лампы, то зафиксируйте это так же. Хочется верить в честность инспекторов, но вдруг подменят лампы и в суд уже придут не ваши.
8. В любом случае можно в суде попробовать сослаться на действующий сейчас ГОСТ Р 51709-2001, в котором описаны режимы работы световых приборов как «ближний свет» и «дальний свет». От того, что поменялась лампа на ксеноновую, режим работы не поменялся. Можно попробовать сослаться на решение Верховного суда Татарстана (а именно там началась впервые «ксеноновая война») 4а-833м от 20 июля 2009 года. http://kzpa.ru/?page=photo&region=1&album=7 У нас конечно не прецедентное право, но судье будет приятно знать, что судебная практика такая уже существует. Так же можно попробовать сослаться на то, что режим работы у фар «непрерывный». Это конечно не подтверждается так красиво ГОСТом, но по сути это правильно. Наказание изначально вводилось именно для любителей стробоскопов в штатных лампах. Удачи вам на суде.
9. Отдельно хочу предупредить об «опасности» и юридических лиц:
У тех, кто устанавливает такие лампы, у которых не соответствует режим работы, тоже могут быть проблемы – штраф до 500.000 руб. (до полумиллиона) на юридические лица.
Так же на месте руководства таксопарков и автопарков я бы сильно озаботился дополнительным контролем своих автомобилей на предмет возможных переоборудований, ведь если вы оказываете услуги населению и услуги не отвечают требованиям безопасности, то тут может быть даже и уголовная ответственность.

10. Ну и в заключении. Несмотря на то, что я написал памятку и всячески защищаю тех автомобилистов, которых на мой взгляд не совсем законно хотят лишать водительских удостоверений, я присоединяюсь к просьбе огромной армии автомобилистов, которых слепят фары встречных автомобилей. Уважаемые автомобилисты, думайте не только о себе, но и о встречных машинах, которые вы слепите. Приведите свои машины в соответствие с требованиями законодательства. Если вам и получится избежать административного наказания за «ксенон», то думайте и о том, что ослеплённый вами встречный автомобиль может и в вас поехать. Удачи на дорогах!

Возраст: 33 C нами с 16.09.2007 Репутация: **111.3**

Shtorm писал(а):

ОДНА ИЗ основных функций ПТФ - освещать обочину при недостаточной видимости. С этим ксенон справлялся на отлично

Как следует из определения и собственно названия, ПТФ - это фары со стёклами жёлтого или белого цвета, дающие плоский и широкий горизонтальный луч, который стелется непосредственно над дорогой, чтобы не освещать толщу тумана по высоте. Очевидно, что колхозоксенон и близко этого не обеспечит, т.е. мастрячить его туда - глупость и элементарное невежество.

Cyxapb писал(а):

Жаль что у нас не Германия. Там за использование протитуманных фар при видимости более 100м полагается ШТРАФ и весьма не хилый.

Угу, и это правильный и цивилизованный подход, названия государства говорит само за себя, а тут мы ищем какой-то особенный, "свой" путь, как будто общеизвестные законы природы у нас действуют иначе.

Shtorm писал(а):

ок. тогда скажи- при наличии омывайки, автокорректора, фары под ксенон, НО С УСТАНОВЛЕННЫМ НЕШТАТНЫМ КСЕНОНОМ - какая разница ??? это тоже колхоз ?

Как и писАл выше, ответ крайне очевиден, грубо говоря, в данном случае, не колхоз - это исталляция детали в сертифицированном техцентре, имеющей соответствующий парт-намбер производителя, и предназначенной для использования на данной модели ТС. Т.е. ставим родные, предназначенные для ксенона оптику, автокорректор и омыватель, а так же, ряд необходимых, сопутствующих для такой переделки деталей, т.е. получаем авто почти полностью идентичное конвейерному - тогда это будет не колхоз. Стоимость этого действа легко может перевалить за 100К - вот основная причина недоступности этого для говноколхозников и всяческих их нелепых попытках отмазаться и оправдать свои действия.

Shtorm писал(а):

Я уже писал, что у меня нет только автокорректора (всё остальное имеется). и, кстати, ко мне никаких претензий не будет со стороны ДПС, хотя стоит нештатная хелла.

Будут, т.е. формально должны быть, ты внес несанкционированные изменения в конструкцию головной оптики своего ТС.

C нами с 27.05.2006 Репутация: **52.9**

PRESEDENT писал(а):

при прохождении ГТО всё равно придётся лампы менять

Для многих, мало актуально. Все знают почему.

Centurio писал(а):

Угу, и это правильный и цивилизованный подход

О котором никто не вспоминал на этом форуме до внедрения политики партии.

Centurio писал(а):

Будут, т.е. формально должны быть, ты внес несанкционированные изменения в конструкцию головной оптики своего ТС.

Если быть последовательным, то таким же образом, под несанкционированное изменение подходят колхозные спойлеры на багажнике, накладки на капот "voron glass", да и, честно говоря, даже подкрылки и дефлекторы окон. Открытый для меня вопрос: низкопрофильная резина. Продолжая дальше, вспоминая отзывы тойоты - не родные коврики. В ту же категорию, для меня, попадают навигаторы на ветровом стекле и несертифицированные производителем щетки лобового стекла. Доводя до абсурда: некачественный бензин на наших заправках.

Возраст: 33 C нами с 16.09.2007 Репутация: **111.3**

zelius писал(а):

Если быть последовательным, то таким же образом, под несанкционированное изменение подходят колхозные спойлеры на багажнике, накладки на капот "voron glass", да и, честно говоря, даже подкрылки и дефлекторы окон.

Нет, не так, учим законодательство и узнаем, что есть вещи куда самому лезть нельзя, помимо оптики это еще, например, тормозная система.