|
|
На страницу « 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114 »
|
|
|
|
|
|
Возраст: 54  
C нами с 26.01.2005
Репутация: 213.2  
|
|
| Тело_Бабая писал(а): |
|
атеист - гностик - агностик... какая разница?
|
Принципиальная 
| Тело_Бабая писал(а): |
|
Если человек называется атеистом, делает ли это его атеистом?
|
Может быть тут так же, как и у верующих? Если человек называет себя верующим - он верующий? 
| Тело_Бабая писал(а): |
|
Да. Мне мерещатся создатели
|
Спасибо за честный ответ  Если вам мерещатся создатели, то зачем вы переносите свои "мерещенья" на большой взрыв у ЙетИнского "коня"?  Ему то они вроде бы не мерещатся 
| Тело_Бабая писал(а): |
|
Но я-то веселюсь над атеистами, а Вы над кем?
|
И над ними, и над вами... И меня вылечат (с) 
| Тело_Бабая писал(а): |
|
И о какой логике речь?
|
А разве их очень много? 
|
_____________________________
ftp://10.100.22.3/
|
|
|
|
|
 |
|
|
|
Возраст: 43 
C нами с 02.07.2005
Репутация: 132.3
|
|
Описать я его к сожалению не смогу. Для описания нечеловеческих замыслов человеческого языка будет недостаточно. С другой стороны, с чего Вы взяли, что если бы я смог описать, то Вы бы смогли его понять? Вы что, уже описали аквариумным рыбкам свои разумные замыслы?
Давайте в качестве образца примем описание Вашего замысла при написании вот этого Вашего сообщения. Ну если он разумный, конечно. Если он не был разумным, тогда, разумеется, описывать его не стоит.
| MajorQ писал(а): |
|
...я тоже такого прихода хочу!
|
 Нее, MajorQ, _такого_ прихода Вы не хотите.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Возраст: 45 
C нами с 03.03.2006
Репутация: 100.4
|
|
|
В данном вопросе я абсолютно согласен с позицией Mor_Nikvin, MajorQ, а потому мне абсолютно не понятно, почему сторонники другой точки зрения всё так же игнорируют разницу между "верой в отсутствие чего-то" и "отсутствием веры в это что-то". Приложение действия различно и потому даёт точную разницу в трактовке.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Возраст: 28
C нами с 24.09.2009
Репутация: 0.9
|
|
Жизнь это упорядочанная случайность...Единственное что не случайно-существование самого мира и все законы по которым он живет,а всё остальное сплошная случайность!Случайно появилась жизнь на земле случайно именно на земле случайно родился каждый человек на земле....Всем в мире управляет случайность!Но это утверждение ставит под сомнение веру и её существование.И может быть все чуда когда-либо случавшиеся на земле это тоже случайность.
Боги существовали с давних времён но ими древние люди объясняли те явления которые происходили рядом с человеком,но это переросло в большее....вера стала двигателем войн погромов и процветания...Я думаю что если бы древние люди знали те физические законы которыми они смогли бы доказать и объяснить те явления то они не продумывали бы богов......Но я верю в бога потомушто я думаю Иесус всё равно пришел бы на землю и поведал веру....Но всё таки я больше склонен в тому што миром управляет случайность.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Возраст: 36
C нами с 04.03.2006
Репутация: 108.1
|
|
| Цитата: |
| В данном вопросе я абсолютно согласен с позицией Mor_Nikvin, MajorQ
|
То есть вы тоже считаете, что одной логики достаточно, и игнорировать труды людей, занимавшихся этой проблемой - это нормально?
| Цитата: |
| Всем в мире управляет случайность!
|
Ну не совсем всем, но, скорее всего, многим.
| Цитата: |
| ставит под сомнение веру
|
Судя по следующему абзацу, все таки религию, а не веру.
Но ура здравому смыслу! Хоть кто-то ставит под сомнение, а не занимается нигилизмом. 
|
_____________________________
Успех - идея плюс воплощенный выбор. Р.Бах.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Возраст: 54
C нами с 26.01.2005
Репутация: 213.2
|
|
| Raventool писал(а): |
|
одной логики достаточно, и игнорировать труды людей, занимавшихся этой проблемой - это нормально?
|
Как бы люди там не трудились, отменить логику они бы не смогли Если в их трудах атеизм определялся только как вера в отсутствие бога, то для них атеизм был верой, и с этим никто не спорит
|
_____________________________
ftp://10.100.22.3/
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Возраст: 45
C нами с 03.03.2006
Репутация: 100.4
|
|
| Raventool писал(а): |
| Цитата: |
| В данном вопросе я абсолютно согласен с позицией Mor_Nikvin, MajorQ
|
То есть вы тоже считаете, что одной логики достаточно, и игнорировать труды людей, занимавшихся этой проблемой - это нормально?
|
Я не игнорирую. Но если некоторые люди наваяли что-то противоречащее логике, почему я должен соглашаться с такой позицией?
Приведите мне причины не следовать логике.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Возраст: 36
C нами с 04.03.2006
Репутация: 108.1
|
|
| Цитата: |
| Но если некоторые люди наваяли что-то противоречащее логике
|
Нет, не соглашаться. Но перестать верить в логику, как источник абсолютной истины, можно.
|
_____________________________
Успех - идея плюс воплощенный выбор. Р.Бах.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Возраст: 45
C нами с 03.03.2006
Репутация: 100.4
|
|
| Raventool писал(а): |
| Цитата: |
| Но если некоторые люди наваяли что-то противоречащее логике
|
Нет, не соглашаться. Но перестать верить в логику, как источник абсолютной истины, можно.
|
Причины? С какой, так сказать, радости?
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Возраст: 43
C нами с 02.07.2005
Репутация: 132.3
|
|
|
NarWhal, а кто наваял что-то противоречащее логике?
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Возраст: 36
C нами с 04.03.2006
Репутация: 108.1
|
|
Я в принципе логику сам очень люблю, но если есть вещи, где она очевидно применена быть не может, я не пытаюсь ее туда прикрутить. Логика не работает в субъективных проблемах и областях непознаваемого.
Причины:
А причина одна, если эти книжки прочитать, то логика там будет в любом случае, только вот там не будет ее там, где ею что-либо узнать нельзя. Скажем, в нашем положении: "Атеизм-Вера?" не определены до конца оба понятия. Как же тогда можно пытаться решить этот вопрос логикой, если мы не знаем, о чем говорим? Особенно учитывая что у каждого есть повод трактовать эти определения по-своему.
Допустим, если я подставляю определения, которые знаю сам:
Атеизм - отрицание существования Бога.
Вера - допущение в разум некоторых понятий, которые нельзя доказать.
Тогда в моему положении Атеизм = Вера, т.к. отсутствие Бога доказать нельзя. Следовательно, можно только воспринять его отсутствие на веру.
Логично? Логично. Но вся логика рушится, если одно из определений заменить. Так что все субъективно, господа.
|
_____________________________
Успех - идея плюс воплощенный выбор. Р.Бах.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Возраст: 54
C нами с 26.01.2005
Репутация: 213.2
|
|
| Raventool писал(а): |
|
Но вся логика рушится, если одно из определений заменить. Так что все субъективно, господа.
|
Стоп! Как же это все субъективно, если и я, и вы считаем логичным такой вывод из таких определений? Вы тут людям голову не морочьте, никуда логика тут не рушится 
Логика у вас порушится, если вы уперто настаиваете на своих определениях, применяя их к выводам других, определения у которых другие Вы действительно не в состоянии рассмотреть другие определения/посылки и проверить логичность выводов из них?
|
_____________________________
ftp://10.100.22.3/
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Возраст: 36
C нами с 04.03.2006
Репутация: 108.1
|
|
Вот именно, что я просмотрел. И соответственно вижу, что если в вашем определении так же поменять определение одного из терминов - все разрушится.
Вывод строился не на определениях, а на самом процессе.
|
_____________________________
Успех - идея плюс воплощенный выбор. Р.Бах.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Возраст: 54
C нами с 26.01.2005
Репутация: 213.2
|
|
| Raventool писал(а): |
|
Вот именно, что я просмотрел. И соответственно вижу, что если в вашем определении так же поменять
|
Но если не менять - вывод то верный? Если атеизм - отсутствие веры в боге, то он не вера? 
|
_____________________________
ftp://10.100.22.3/
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Возраст: 36
C нами с 04.03.2006
Репутация: 108.1
|
|
|
А почему бы и не поменять?
|
_____________________________
Успех - идея плюс воплощенный выбор. Р.Бах.
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
На страницу « 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114 »
|
|
