unsorted ~ Атеисты и атеизм

Отвечай без лжи и ...

Возраст: 48 C нами с 19.05.2006 Репутация: **193.3**

Raventool писал(а):

Логику в таких понятиях надо поднимать ограниченно.

Логику не надо ограничивать. Законов логики всего ничего, и работают они в нашей теме на все 100%.

Raventool писал(а):

Это все равно что привести логически такой пример: "Все золотые горы - горы, Все золотые горы - золотые, следовательно Некоторые горы - золотые" Б. Рассела, что будет логично, но полный бред, т.к. построено на абсурде.

Не на абсурде, а на предположении существования золотых гор (см. первое утверждение). Вы просто неправильно это построение поняли. Предупреждая возражение - золотые горы существуют как минимум в нашем (Рассела) воображении. Так что некоторые горы - действительно золотые. Просто они воображаемые. Никакого бреда, как видите.

Возраст: 36 C нами с 04.03.2006 Репутация: **108.1**

Цитата:

а на предположении существования золотых гор

Как известно, их не существует. Как и атеистов, не знающих о религии.

Возраст: 48 C нами с 19.05.2006 Репутация: **193.3**

Raventool писал(а):

Как известно, их не существует. Как и атеистов, не знающих о религии.

Не успел. Повторю:
Предупреждая возражение - золотые горы существуют как минимум в нашем (Рассела) воображении. Так что некоторые горы - действительно золотые. Просто они воображаемые. Никакого бреда, как видите.

Возраст: 54 C нами с 26.01.2005 Репутация: **213.2**

Raventool писал(а):

Логику в таких понятиях надо поднимать ограниченно.
Вы не можете логически доказать отсутствие Богов.

Каким образом невозможность доказать отсутствие богов ограничивает законы логики? Я в шоке

Raventool писал(а):

Как и атеистов, не знающих о религии.

Кстати, вы ловко передернули - подменили слово бог религией Смешно

повторю - атеисты не знают бога, если б знали, они б в его верили Подмигивание

Возраст: 36 C нами с 04.03.2006 Репутация: **108.1**

Цитата:

Каким образом невозможность доказать отсутствие богов ограничивает законы логики?

Тем, что религия нелогична сама по себе. Уже не говоря о современных атеистах Смайлик

Причем законы логики не ставятся под сомнение. Они тут просто не работают, замечательно работая в своих областях.

Цитата:

Предупреждая возражение - золотые горы существуют как минимум в нашем (Рассела) воображении

Точно так же, как и атеисты без понятия о религии существуют только в чьем-то воображении. А логика воображения с логикой реальности не совместима никак. Юзер

Цитата:

подменили слово бог религией

Бог - часть религии.

Возраст: 48 C нами с 19.05.2006 Репутация: **193.3**

Raventool писал(а):

Точно так же, как и атеисты без понятия о религии существуют только в чьем-то воображении. А логика воображения с логикой реальности не совместима никак.

Короче, ответить на вопрос Вы так и не решились.
Действительно, слив.
Классический.
Спасибо за внимание.

Возраст: 36 C нами с 04.03.2006 Репутация: **108.1**

Цитата:

Короче, ответить на вопрос

Вы так и не решились прочесть ни одной из предложенных книг.
Однако я вас пока в сливы не прописал;)
А можно вполне - за незнание матчасти...

Возраст: 43 C нами с 02.07.2005 Репутация: **132.3**

Mor_Nikvin писал(а):

Походу очередной спор физика с лириком

Гыгыгы, роль физика Вы очевидно, отвели себе? Весело

Или ЙетИ?

Вы обычные атеисты, коих триллионы.

Mor_Nikvin писал(а):

Но вы то писали про "веру в большой взрыв"

Я спрашивал, почему ЙетИ (ну или его конь) называет Создателя мира Большим Взрывом. Странно, что за этого коня впряглись отвечать именно Вы. Хотя вру. Нихрена это не странно Весело

Уважаемый Mor_Nikvin, мы оба с Вами знаем, что балаган, в который Вы пытаетесь превратить эту тему, может продолжаться бесконечно. Если Вы не против, я больше не буду реагировать на Ваши глубокомысленные ужимки. Можете считать это сливом, но мне всё равно, что на эту тему считают сферические кони ЙетИ Весело

И самому ЙетИ, как выяснилось, это тоже всё равно Плакать

ЙетИ писал(а):

Вкратце, физика - дочь философии. (Специально для Тела Бабая - это идиома, не надо ржать и спрашивать кто отец.).

Спасибо, поржал. Спрашивать не буду. И так понятно, что отец это Вы Весело

Цитата:

Мы Вам про логику...

Как вы не поймете. От многократного повторения слова "логика" в Ваших "аргументах" её не прибавляется.

Отношения атеистов и логики, кстати, прекрасно отражены в известной басне "Мартышка и очки". Очень советую перечитать, возможно что-то станет понятнее.

Хотя глупо ожидать от атеиста, что он прям вот так вот пойдет и что-то прочитает.
Придется принести сюда вывод.

К несчастью, то ж бывает у людей:
Как ни полезна вещь,- цены не зная ей,
Невежда про нее свой толк все к худу клонит;
А ежели невежда познатней,
Так он ее еще и гонит.

Возраст: 48 C нами с 19.05.2006 Репутация: **193.3**

Raventool писал(а):

Вы так и не решились прочесть ни одной из предложенных книг.
Однако я вас пока в сливы не прописал;)

Смешно. Всегда предлагайте оппоненту книгу прочитать, когда он Вас к стенке припрет.

Спокойной ночи.

Возраст: 36 C нами с 04.03.2006 Репутация: **108.1**

Цитата:

Хотя глупо ожидать от атеиста, что он прям вот так вот пойдет и что-то прочитает.

Ну спасибо. Я вообще стал атеистом, только когда много что прочитал. До этого относил себя к христианам, хотя церковь как организацию с детства ненавижу. Подмигивание

Цитата:

Всегда предлагайте оппоненту книгу прочитать, когда он Вас к стенке припрет.

А пафоса-то сколько... Прям как Наполеон в Москве. Для начала - ответьте без абстракций и попыток прикрутить логику к неприкручиваемому хотя бы на одно из приведенных мной положений.

Возраст: 43 C нами с 02.07.2005 Репутация: **132.3**

Raventool, "много что прочитал" это несерьезно. Судя по Вашему "религия нелогична сама по себе" в Ваше "много что" очень много что не вошло.

Возраст: 48 C нами с 19.05.2006 Репутация: **193.3**

Raventool писал(а):

Для начала - ответьте без абстракций и попыток прикрутить логику к неприкручиваемому хотя бы на одно из приведенных мной положений.

Флуда было много, искать долго, приведите, уж не поленитесь. Завтра отвечу. Только и Вы уж найдите в себе силы ответить на мой простецкий вопрос.
Спок ночи еще раз.

Возраст: 54 C нами с 26.01.2005 Репутация: **213.2**

Raventool писал(а):

Тем, что религия нелогична сама по себе.

Дык мы ж логику не к религии применяем, а к ее отсутствию Злой

Вы не объяснили, почему она неприменима Грустно

Raventool писал(а):

А логика воображения с логикой реальности не совместима никак.

Вы с понятием абстрактная логика знакомы? При чем здесь реальность? Откуда вы взяли, что к "сферическим коням" нужно применять какую-то другую логику? Что такое "логика воображения"? Математическая логика - это "логика воображения"? Юзер

Raventool писал(а):

Бог - часть религии.

Но не религия, и, меняя их местами, вы передергиваете Злой

Тело_Бабая писал(а):

Вы обычные атеисты, коих триллионы.

Гыгыгы я - не атеист Язык

Тело_Бабая писал(а):

Я спрашивал, почему ЙетИ (ну или его конь) называет Создателя мира Большим Взрывом.

Когда говорят "вода и ветер создали каньон", вам тоже мерещатся "Создатели"? Смешно

Тело_Бабая писал(а):

мы оба с Вами знаем, что балаган

Мы оба с вами знаем, что вы не меньше моего веселитесь в этом балагане, поддерживая представление Гы-гы-гы

Тело_Бабая писал(а):

Отношения атеистов и логики, кстати, прекрасно отражены в известной басне "Мартышка и очки".

Правильно! Весело

Лирики могут опровергнуть логику только художественной литературой! Сарказм

Возраст: 43 C нами с 02.07.2005 Репутация: **132.3**

Mor_Nikvin писал(а):

Гыгыгы я - не атеист

Это радует. Хотя атеист - гностик - агностик... какая разница? Дерево-то одно Весело

Мне вот кстати интересно. Если человек называется атеистом, делает ли это его атеистом? Ну с точки зрения атеистов. Или если назваться гностиком, меня примут в гностики? Какие у вас там правила в этой дурацкой игре?

Mor_Nikvin писал(а):

Когда говорят "вода и ветер создали каньон", вам тоже мерещатся "Создатели"?

Да. Мне мерещатся создатели воды и ветра. Или Создатель. Или оператор воды и ветра. Я, короче, вижу разумный замысел даже в создании каньонов водой и ветром. Для меня ничего просто так не бывает.

Mor_Nikvin писал(а):

Мы оба с вами знаем, что вы не меньше моего веселитесь в этом балагане

Но я-то веселюсь над атеистами, а Вы над кем? Улыбочка

Mor_Nikvin писал(а):

Лирики могут опровергнуть логику только художественной литературой!

Я не лирик. Просто не вижу никакой разницы, в каком именно жанре отображена истина. Какая разница-то?

И о какой логике речь? Это беснование, а не логика.

C нами с 09.06.2005 Репутация: **548.7**

Тело_Бабая писал(а):

Mor_Nikvin писал(а):

Когда говорят "вода и ветер создали каньон", вам тоже мерещатся "Создатели"?

Да. Мне мерещатся создатели воды и ветра. Или Создатель. Или оператор воды и ветра. Я, короче, вижу разумный замысел даже в создании каньонов водой и ветром. Для меня ничего просто так не бывает.

Вау! Опишите этот замысел, раз вы его видите! Ну, или травой поделитесь, я тоже такого прихода хочу! Смешно