unsorted ~ Атеисты и атеизм

Отвечай без лжи и ...

Возраст: 38 C нами с 20.04.2007 Репутация: **68.1**

А почему должно быть страшно?

Леший писал(а):

Странная аналогия. Человек не может выбрать момент своего рождения, но волен выбрать когда и главное КАК ему умереть.

Волен ли? Т.е если человек попал под машину или умер от сердечного приступа, он сам выбирает когда и как ему умереть? Я в шоке!

Леший писал(а):

Истинно верующих не так страшит смерть, потому как для них существует вещи более важные чем она. Именно поэтому среди верующих так много случаев искреннего самопожертвования. А как обстоят дела у Вас? Лично мне было бы как-то стрёмно отдавать свою жизнь во цвете лет, будучи уверенным в том, что на этом всё собственно и закончится.

Есть еще такое понятие как совесть. И если ты пойдешь против нее, всю жизнь будешь себя упрекать. А оно надо?

Возраст: 39 C нами с 12.10.2004 Репутация: **296.4**

Леший писал(а):

Странная аналогия.

Ничуть. Я говорю о состоянии ума. Боязнь смерти это состояние ума, а не тела. Ум рождающегося пуст и свободен от превязаннстей. Ум умирающего же цепляется за то, что ему никогда не принадлежало.

Леший писал(а):

Лично мне было бы как-то стрёмно отдавать свою жизнь во цвете лет, будучи уверенным в том, что на этом всё собственно и закончится.

Закончится для вас? А разве искреннее самопожертование не заключается как раз в том, что совершенно на данной момент не важно что будет в результате?

Возраст: 64 C нами с 26.04.2005 Репутация: **105.2**

ParaNormal писал(а):

Боязнь смерти это состояние ума, а не тела.

Это состояние живого тела, а не ума. Попробуйте сунуть палец в мидию.
Улыбочка

Мидии и атеисты ведомы внешним (непонятным и непринимаемым для них) Богом.
Верующие внутренним (принимаемым ими) Богом.
Улыбочка

C нами с 09.06.2005 Репутация: **548.7**

aaa, вы еще не объяснили, что есть Бог, не забыли еще? И не доказали его существование... Подмигивание

Возраст: 64 C нами с 26.04.2005 Репутация: **105.2**

Да не буду я вам ничего объяснять - вы сами все знаете.
Улыбочка

C нами с 09.06.2005 Репутация: **548.7**

aaa, никто не доказал наличия или отсутствия Бога внешнего, Бога внутреннего и просто Бога. Как и не дал ему определения. Вы рассуждаете об некой абстракции, которую даже не хотите объяснить. О чем мы говорим-то? Просто словами кидаемся?

Возраст: 64 C нами с 26.04.2005 Репутация: **105.2**

Вы хотите рассуждать о конечном и бесконечном и о их связи. Определить и осмыслить это невозможно, в это можно только Верить.
И поэтому я не хочу кидаться бесполезными пустыми словами.
Но могу сказать, что в этом Мире все противоречия Господь замкнул на Человека.
Мидия и атеист не замкнуты - можете радоваться.
Улыбочка

C нами с 09.06.2005 Репутация: **548.7**

Ну вот опять утверждение, что одна абстракция имеет преимущество перед другой: я не вижу никаких преимуществ у абстракции под названием "существование Бога" перед абстракцией "отсутствие Бога".

Противоречия существуют только между утверждениями. Нам досконально неведомо, кто еще в этом мире может создавать утверждения, ибо мы их не понимаем и, соответственно, не можем увидеть. Следовательно, мы не можем утверждать, что все противоречия существуют только в мыслях людей. Ваше высказывание базируется на ограниченности наших познаний об мире. Почему тогда вы считаете его истинным? Ведь когда-то люди, обладая сильно ограниченными познаниями, считали Землю плоской. А оказалось, что она круглая... Подмигивание

Возраст: 44 C нами с 05.11.2005 Репутация: **137.2**

night_witch писал(а):

Волен ли? Т.е если человек попал под машину или умер от сердечного приступа, он сам выбирает когда и как ему умереть? Я в шоке!

Очепятался, верно подметила Подмигивание

Человек никогда не выбирает когда и как ему прийти на этот свет, но зачастую выбирает как и когда ему уйти отсюда.

Леший писал(а):

Есть еще такое понятие как совесть. И если ты пойдешь против нее, всю жизнь будешь себя упрекать. А оно надо?

Согласен, совесть тоже важный фактор, но несколько иного порядка. Крайне редко бывает, что человек совершает подвиг, только дабы избежать вероятных мук совести. Только чрезвычайно совестливый гражданин может решиться на такое. Вон даже герой х/ф "Остров" не смог. Головой-то он понимал, что убивать товарища будет не по совести, а веры в сердце не хватило.

Леший писал(а):

Лично мне было бы как-то стрёмно отдавать свою жизнь во цвете лет, будучи уверенным в том, что на этом всё собственно и закончится.

Согласитесь, что история даёт нам несчётное количество примеров, когда вера даёт человеческому духу крылья, чтобы взлететь над животной смертью. А много примеров искреннего атеистического самопожертвования Вы можете привести?

C нами с 15.04.2005 Репутация: **133.2**

Леший, я буду защищать свою семью, свой дом, свою Родину и без привлечения таких сложных категорий как бог или атеизм. Я верю? Да конечно, я верю в людей и считаю правильным их защищать (хотя бы малую часть, сколько мне по силам — своих близких). Или Вы хотите сказать, что это можно делать только надеясь на какие-то "райские блага"? Этакий бартер? Это больше похоже на эгоизм.

Умирать страшно всем. Это на уровне инстинкта самосохранения. Но и животные без веры могут жертвовать собой — защищая потомство например (а уж про лебединую верность и песни есть). Они тоже руководствуются божественными принципами?

Наличие у человека моральных принципов (неважны их истоки: бог, воспитание и т.п.), которые позволяют жертвовать собой, ради спасения других — это следствие эволюции социума — так проще выжить.

Искреннее самопожертвование вообще не зависит от веры, как мне кажется, — героев любых национальностей, гражданства и вероисповедания хватает. Конкретные примеры? А хотите вот такой намёк: "Около 85% российских заключенных считают себя верующими" (http://www.interfax-religion.ru/?act=news&div=21087)? Дальше объяснять надо?

Но, собственно, из-за чего возник весь сыр-бор. Тут некий товарищ намекнул, что мол, атеисты не имеют национального самосознания (и ещё хотел уточнить, какой национальности атеисты). Но у меня тогда встречный вопрос — а какой национальности христиане?

C нами с 09.06.2005 Репутация: **548.7**

Леший писал(а):

Согласитесь, что история даёт нам несчётное количество примеров, когда вера даёт человеческому духу крылья, чтобы взлететь над животной смертью. А много примеров искреннего атеистического самопожертвования Вы можете привести?

Простите, а какая вера двигала ликвидаторами чернобыльской катастрофы? Там было настоящее самопожертвование ведь! А вера ли двигала летчиком-испытателем, уводящим падающий самолет от города, вместо того, чтобы дернуть рычаги катапульты? А пожарные, гибнущие при спасении людей? Примеров было много, все не упомнить. Да, была вера, но не в Бога, а в правильность своего дела, в его полезность людям...

Возраст: 64 C нами с 26.04.2005 Репутация: **105.2**

Рыся писал(а):

а какой национальности христиане?

Христиане - это русские (православные и другие, разные).

Купола в России кроют чистым золотом
Чтобы чаще Господь замечал..............

Я в это Верю.
Улыбочка

Возраст: 44 C нами с 05.11.2005 Репутация: **137.2**

aaa, рекомендую поделиться своими мудрыми мыслями со своим духовником.

Рыся, с животными пример неудачный, защита своего потомства это само собой, но животные всё-таки не обматываются тротилом и не идут взрывать неверных… Это удел исключительно сильных духом человеков.

А так, в принципе, всё правильно, и летчики-испытатели и ликвидаторы чернобыльской катастрофы действительно настоящие герои. Слава Героям!
Нелепая какая-то тема... Выяснять национальность атеистов, бред какой-то. Я в шоке

Добавлено спустя 4 минуты 36 секунд:

И еще. MajorQ, насчёт формы Земли.
Некоторые и сейчас обладая сильно ограниченными познаниями считают, что Земля круглая.
А на самом деле Земля - шар Подмигивание

, а если уж совсем точно, её форма близка к сплюснутому сфероиду.
С наступающим. Подмигивание

Возраст: 43 C нами с 17.04.2007 Репутация: **95.2**

Ну диамат и истмат наши инженеры всегда сдавали.... их никто не заставлял быть атеистами. Просто не каждому человеку надо было забивать себе голову зарождением вселенной, различными воззрениями или мистицизмом....
Существовали наверное более важные вещи... Весело

Потом все говорят Савок Савок...это кстати, не так уж и давно было Весело

Возраст: 38 C нами с 24.05.2008 Репутация: **101**

Рыся писал(а):

Агностик вполне может быть атеистом. К тому же "бог Спинозы" это скорее универсальный закон бытия, а не личностный бог (sic!). Буддизм и другие дхармические религии тоже близки к такому весьма атеистическому определению.

Рыся, поясните мне пожалуйста: может ли "полный атеист" верить в безличного Бога Спинозы? Может быть я опять что-то не понимаю в терминологии, но мне казалось, что атеизм с пантеизмом (равно как и с деизмом) сочетать одновременно невозможно.