Имя:    Пароль:      Помнить меня       
Unsorted   ~  Религия и философия  ~  Атеисты и атеизм Отвечай без лжи и ...
На страницу «  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114  »
Totkemyastal
Сообщение  02 Окт 2009, 22:35  Ссылка : Ответить с цитатой
Возраст: 51 Пол: Мужской 
C нами с 04.03.2009
Репутация: 67.1

Raventool писал(а):
если везде вижу 1 источник?

? Я в шоке!
Raventool писал(а):
Первобытность/античность - появление Теизма

первобытность - зооморфизм, античность - антропоморфизм. Появляются "измы" но не "тео" (в первобытности)
Raventool писал(а):
На выходе получаем людей без собственного мировоззрения

Вы пишете в этой теме... и я пишу... вряд-ли у нас нет собственного мировоззрения Смайлик

Добавлено спустя 2 минуты 35 секунд:

ЙетИ писал(а):
пока.

Замечательное слово! А насчет атмосферных явлений - не они одни являлись субстратом веры Язык

_____________________________
"Их ядять, они - глядять" (фольклёр)
В начало
Профиль : Личное Сообщение
MajorQ
Сообщение  02 Окт 2009, 22:43  Ссылка : Ответить с цитатой
Пол: Мужской  Доверенный пользователь
C нами с 09.06.2005
Репутация: 548.7

Raventool писал(а):
Так что вы абсолютно правильно понимаете, что НЕПОЗНАННОЕ в оригинальном понимании привело к Теизму, из которого потом выделился Атеизм, как отрицание веры в конкретный, процветающий на данной территории культ какого-либо бога или богов, но никак не отрицающий наличие сверхестветсвенного вообще.
Тудыть меня в качель, неужели хоть одного убедил, что отрицание веры не есть вера в отрицание? Аплодисменты

_____________________________
Меня никогда не оскорбляли сатанисты за то, что я не верю в их Дьявола. Это делали только любящие христиане за то, что я не верю в их бога. (с)
Рики Джервейс
В начало
Профиль : Фотоальбом : Блог : Личное Сообщение : Сайт
Raventool
Сообщение  02 Окт 2009, 22:44  Ссылка : Ответить с цитатой
Возраст: 36 Пол: Мужской 
C нами с 04.03.2006
Репутация: 108.1

Т.Е. я считаю(вернее не считаю, а вольно пересказываю труды Гуревича, который занимался не религией, но наукой, однако говорил примерно то же самое), что у людей не было необходимости в собственном мировоззрении, которое прекрасно заменяло общее мифологическое мировоззрение, из которого вырывались не сотни и тысячи, как сейчас, а единицы. Которые обычно отправлялись на костер...
Рассвет атеизма, если вы читали весь мой пост, точно указан на Возрождение.
в 20 веке он просто сильно закрепил свои позиции. И сейчас у нас не по 50-100 атеистов на одну страну, а больше. Статистикой я не занимаюсь.
Тот кто не размышляет о непознанном - не имеет мировоззрения, боги тут, собственно, ни при чем... Мировоззрение может подразумевать существование какого-нибудь ктулху, либо чайника Рассела, и отталкиваться от этого, без видимых проблем, но в любом случае будут факты, воспринимаемые "на веру" с субьективными объяснениями их происхождения.

Добавлено спустя 3 минуты 43 секунды:

MajorQ, в неизвестно какой раз повторяю, что атеизм не является верой в отрицание, но верой в несуществование. Откуда уже следует процесс отрицания существования бога. Т.е. я не могу сказать, существует там бог или не существует точно, т.к. это непознаваемо эмпирически, но я отрицаю его существование, т.к. это не имеет того же самого эмпирического подтверждения, в отличие от более научных объяснений космологии. Следовательно, верю, что богов там нет.


Последний раз редактировалось: Raventool (02 Окт 2009, 22:50), всего редактировалось 1 раз

_____________________________
Успех - идея плюс воплощенный выбор. Р.Бах.
В начало
Профиль : Фотоальбом : Блог : Личное Сообщение
MajorQ
Сообщение  02 Окт 2009, 22:48  Ссылка : Ответить с цитатой
Пол: Мужской  Доверенный пользователь
C нами с 09.06.2005
Репутация: 548.7

Raventool, т.е. мировоззрение = вера в какие-то недоказуемые и необъяснимые догматы? Странновато, по меньшей мере...

Я приводил цитату, что такое "слабый" атеизм. Спорьте с авторами. Если сможете вернуться в 16-й век...


Последний раз редактировалось: MajorQ (02 Окт 2009, 22:49), всего редактировалось 1 раз

_____________________________
Меня никогда не оскорбляли сатанисты за то, что я не верю в их Дьявола. Это делали только любящие христиане за то, что я не верю в их бога. (с)
Рики Джервейс
В начало
Профиль : Фотоальбом : Блог : Личное Сообщение : Сайт
Totkemyastal
Сообщение  02 Окт 2009, 22:48  Ссылка : Ответить с цитатой
Возраст: 51 Пол: Мужской 
C нами с 04.03.2009
Репутация: 67.1

Raventool писал(а):
боги тут, собственно, ни при чем...

Согласен! Врежем мировоззрением по теоистическому невежеству MajorQ!
Moderation by senia @ 03 Окт 2009, 0:26:
предупреждение за флуд

_____________________________
"Их ядять, они - глядять" (фольклёр)
В начало
Профиль : Личное Сообщение
MajorQ
Сообщение  02 Окт 2009, 22:50  Ссылка : Ответить с цитатой
Пол: Мужской  Доверенный пользователь
C нами с 09.06.2005
Репутация: 548.7

Totkemyastal, кроме флуда уже сказать нечего? Сочувствую... Но, при таком раскладе, вам - путь лесом! Досвидос!

_____________________________
Меня никогда не оскорбляли сатанисты за то, что я не верю в их Дьявола. Это делали только любящие христиане за то, что я не верю в их бога. (с)
Рики Джервейс
В начало
Профиль : Фотоальбом : Блог : Личное Сообщение : Сайт
Raventool
Сообщение  02 Окт 2009, 22:52  Ссылка : Ответить с цитатой
Возраст: 36 Пол: Мужской 
C нами с 04.03.2006
Репутация: 108.1

Мировоззрение - совокупность взглядов на мир. Вы все в этом мире сможете объяснить? Я - нет. Правда я стараюсь этого особо и не делать, либо подвожу под научные гипотезы. А кто-то считает божественным проявлением.

_____________________________
Успех - идея плюс воплощенный выбор. Р.Бах.
В начало
Профиль : Фотоальбом : Блог : Личное Сообщение
MajorQ
Сообщение  02 Окт 2009, 22:54  Ссылка : Ответить с цитатой
Пол: Мужской  Доверенный пользователь
C нами с 09.06.2005
Репутация: 548.7

Raventool, взгляды на мир всенепременно обязаны объяснить все в этом мире? Манией величия не страдаете часом? Подмигивание

Позволю себе напомнить:
Цитата:
Мировоззрение может подразумевать существование какого-нибудь ктулху, либо чайника Рассела, и отталкиваться от этого, без видимых проблем, но в любом случае будут факты, воспринимаемые "на веру" с субьективными объяснениями их происхождения.
Чтобы некая система взглядов стала мировоззрением просто непременно необходимо, чтобы "в любом случае были факты, воспринимаемые "на веру" - это ваши слова...

Мировоззрение никак не может существовать, если оно допускает существование ПОКА необхъяснимого. Так что-ли? Не можешь объяснить рационально - прими на веру, иначе - не мировоззрение?


Последний раз редактировалось: MajorQ (02 Окт 2009, 22:59), всего редактировалось 1 раз

_____________________________
Меня никогда не оскорбляли сатанисты за то, что я не верю в их Дьявола. Это делали только любящие христиане за то, что я не верю в их бога. (с)
Рики Джервейс
В начало
Профиль : Фотоальбом : Блог : Личное Сообщение : Сайт
Totkemyastal
Сообщение  02 Окт 2009, 22:58  Ссылка : Ответить с цитатой
Возраст: 51 Пол: Мужской 
C нами с 04.03.2009
Репутация: 67.1

MajorQ писал(а):
кроме флуда

Чем енто я запрудил мыслеизвержения майора? Я в шоке А насчет невежества - по моему Вам кто-то уже замечал, что википедия - не единственный источник информации. Матчасть - она создавалась гораздо раньше. И я исходил из неё Смайлик

_____________________________
"Их ядять, они - глядять" (фольклёр)
В начало
Профиль : Личное Сообщение
MajorQ
Сообщение  02 Окт 2009, 23:00  Ссылка : Ответить с цитатой
Пол: Мужской  Доверенный пользователь
C нами с 09.06.2005
Репутация: 548.7

Totkemyastal, покажите матчасть! Нет матчасти - вы нафлудили!

PS: Поясню простой ссылкой: http://unsorted.ru/search.php?search_id=1830568676&start=0 Знаете, о чем она говорит? О том, что вы ни в одном своем сообщении не сослались ни на один источник информации! Ни одной цитаты, кроме слов собеседника! Вы здесь чтобы тупо спорить без аргументации? Это называется флудом!


Последний раз редактировалось: MajorQ (02 Окт 2009, 23:04), всего редактировалось 1 раз

_____________________________
Меня никогда не оскорбляли сатанисты за то, что я не верю в их Дьявола. Это делали только любящие христиане за то, что я не верю в их бога. (с)
Рики Джервейс
В начало
Профиль : Фотоальбом : Блог : Личное Сообщение : Сайт
Mor_Nikvin
Сообщение  02 Окт 2009, 23:00  Ссылка : Ответить с цитатой
Возраст: 54 Пол: Мужской 
C нами с 26.01.2005
Репутация: 213.2

Raventool, ответьте на простой вопрос: ксли в мировозрении нет понятия "бог" - это уже не мировоззрение? Сарказм

_____________________________
ftp://10.100.22.3/
В начало
Профиль : Фотоальбом : Блог : Личное Сообщение : JabberID
Totkemyastal
Сообщение  02 Окт 2009, 23:00  Ссылка : Ответить с цитатой
Возраст: 51 Пол: Мужской 
C нами с 04.03.2009
Репутация: 67.1

MajorQ писал(а):
мировоззрение просто непременно необходимо

Согласен!
Moderation by senia @ 03 Окт 2009, 10:21:
предупреждение за флуд

_____________________________
"Их ядять, они - глядять" (фольклёр)
В начало
Профиль : Личное Сообщение
MajorQ
Сообщение  02 Окт 2009, 23:05  Ссылка : Ответить с цитатой
Пол: Мужской  Доверенный пользователь
C нами с 09.06.2005
Репутация: 548.7

Totkemyastal писал(а):
MajorQ писал(а):
мировоззрение просто непременно необходимо

Согласен!
Не надо ЗВИЗДИТЬ, выдергивая фразы из контекста! Идите лесом, ЗВИЗДУН!

_____________________________
Меня никогда не оскорбляли сатанисты за то, что я не верю в их Дьявола. Это делали только любящие христиане за то, что я не верю в их бога. (с)
Рики Джервейс
В начало
Профиль : Фотоальбом : Блог : Личное Сообщение : Сайт
ЙетИ
Сообщение  02 Окт 2009, 23:05  Ссылка : Ответить с цитатой
Возраст: 48 Пол: Мужской  Доверенный пользователь
C нами с 19.05.2006
Репутация: 193.3

Raventool писал(а):
Тот кто не размышляет о непознанном - не имеет мировоззрения, боги тут, собственно, ни при чем... Мировоззрение может подразумевать существование какого-нибудь ктулху, либо чайника Рассела, и отталкиваться от этого, без видимых проблем, но в любом случае будут факты, воспринимаемые "на веру" с субьективными объяснениями их происхождения.
Таким образом, непознанное не обязательно приводит к генерации сверхъестественного, а может пытаться быть объяснено иными гипотезами, не связанными с богами. Тогда это будет (етьс, был) человек, имеющий собственное мировоззрение, но не вводящий в свое мировоззрение богов или сверхъестественное, а оперирующий иными гипотезами, материалистическими. Он будет (есть, был) атеистом?

Totkemyastal писал(а):
А насчет атмосферных явлений - не они одни являлись субстратом веры

Я вообще о другом писал. "Метеорологическая база" была приведена в пример как обособленная ячейка общества, где может быть выращен ребенок, никогда не слышавший о богах и религии и имеющий материалистическое и атеистическое мировоззрение. Это будет атеист с полным отсутствием отрицания бога, ибо не знаком с таким понятием в принципе.

_____________________________
Слишком сложный вопрос для навальнят: http://unsorted.me/viewtopic.php?p=2188340#2188340
В начало
Профиль : Личное Сообщение
Totkemyastal
Сообщение  02 Окт 2009, 23:08  Ссылка : Ответить с цитатой
Возраст: 51 Пол: Мужской 
C нами с 04.03.2009
Репутация: 67.1

MajorQ писал(а):
покажите матчасть

Пфуй, майор!
А если серьёзно, то матчасть состоит из многих прочитанных мною книжек, как обязательных к сдаче филосовских минимумов, так и приятственных для ума. Я не имею жестких рамок для рассуждений, поскольку считаю свой уровень знаний дстаточным для собственного мнения Юзер ( вот это, действительно, флуд Смайлик )

_____________________________
"Их ядять, они - глядять" (фольклёр)
В начало
Профиль : Личное Сообщение
Показать сообщения:   
На страницу «  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114  »

Unsorted   ~  Религия и философия  ~  Атеисты и атеизм

Ответить на тему

Перейти:  





Powered by phpBB   © Unsorted Team  support@unsorted.me  promo@unsorted.me  Полезные скрипты