Имя:    Пароль:      Помнить меня       
Unsorted   ~  Религия и философия  ~  Атеисты и атеизм Отвечай без лжи и ...
На страницу «  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114  »
ЙетИ
Сообщение  02 Окт 2009, 17:02  Ссылка : Ответить с цитатой
Возраст: 48 Пол: Мужской  Доверенный пользователь
C нами с 19.05.2006
Репутация: 193.3

Totkemyastal писал(а):
Конечно, не только! Это ещё и вера в отрицание

Сами-то поняли, что написали? Юзер

_____________________________
Слишком сложный вопрос для навальнят: http://unsorted.me/viewtopic.php?p=2188340#2188340
В начало
Профиль : Личное Сообщение
Mor_Nikvin
Сообщение  02 Окт 2009, 17:17  Ссылка : Ответить с цитатой
Возраст: 54 Пол: Мужской 
C нами с 26.01.2005
Репутация: 213.2

Totkemyastal писал(а):
Это ещё и вера в отрицание
А может быть это вера в веру в отрицание? Я валяюсь

_____________________________
ftp://10.100.22.3/
В начало
Профиль : Фотоальбом : Блог : Личное Сообщение : JabberID
Totkemyastal
Сообщение  02 Окт 2009, 17:17  Ссылка : Ответить с цитатой
Возраст: 51 Пол: Мужской 
C нами с 04.03.2009
Репутация: 67.1

ЙетИ писал(а):
Сами-то поняли

А как же! Воинствующие атеисты не только отрицали, но, силой своей веры заставляли, отрицать других, ранее верующих! Язык

_____________________________
"Их ядять, они - глядять" (фольклёр)
В начало
Профиль : Личное Сообщение
ЙетИ
Сообщение  02 Окт 2009, 17:21  Ссылка : Ответить с цитатой
Возраст: 48 Пол: Мужской  Доверенный пользователь
C нами с 19.05.2006
Репутация: 193.3

Totkemyastal писал(а):
А как же! Воинствующие атеисты не только отрицали, но, силой своей веры заставляли, отрицать других, ранее верующих!

\Вечер пятницы, что и говорить...

_____________________________
Слишком сложный вопрос для навальнят: http://unsorted.me/viewtopic.php?p=2188340#2188340
В начало
Профиль : Личное Сообщение
Mor_Nikvin
Сообщение  02 Окт 2009, 17:21  Ссылка : Ответить с цитатой
Возраст: 54 Пол: Мужской 
C нами с 26.01.2005
Репутация: 213.2

DarthNAZGUL писал(а):
Народ считающий атеизм верой тоже есть...и по-моему он называется "научный атеизм" (Ну всмысле это группа людей которые верят в науку и очень рьяно доказывают, что бога нет)...
Это вам сами "научные атеисты" сказали, что их "наунчый атеизм" - это вера, или это только вы, что-то напутав, им такой ярлык прилепили? Сарказм

_____________________________
ftp://10.100.22.3/
В начало
Профиль : Фотоальбом : Блог : Личное Сообщение : JabberID
Raventool
Сообщение  02 Окт 2009, 17:22  Ссылка : Ответить с цитатой
Возраст: 36 Пол: Мужской 
C нами с 04.03.2006
Репутация: 108.1

MajorQ, Например, в Китае.
http://net.compulenta.ru/254161/
Уже пытались запретить в Германии и части Британии, но слишком либеральные силы отстояли "право" граждан на ее использование...
Лично я пользуюсь в основном, по совету людей знающих, в философско-культурологических вопросах литературой с сайта http://www.countries.ru/library.htm, а так же бумажными носителями информации...
Цитата:
А возможность не верить в существование чего-либо, не отрицая ВОЗМОЖНОСТИ его существования, вы принципиально не замечаете?

А вот это уже не атеизм, обычная ересь, т.к. атеизм принципиально отрицает существование каких-бы-то-ни-было высших сил. Либо ваше положение ближе к агностиками, которые во всем сомневаются, т.к. ничего не могут доказать, что в принципе верно...
Но агностицизм - не атеизм.
Тут говорили о людях, не задумывающихся о вере в богов... Что ж, мне их жаль, т.к. собственного мировоззрения у них, по всей видимости, нет вообще. Либо они настолько гениальны, что во вселенной для них не осталось непознанного, которое (непознанное) приводит к теизму, либо к атеизму...

_____________________________
Успех - идея плюс воплощенный выбор. Р.Бах.
В начало
Профиль : Фотоальбом : Блог : Личное Сообщение
Mor_Nikvin
Сообщение  02 Окт 2009, 17:25  Ссылка : Ответить с цитатой
Возраст: 54 Пол: Мужской 
C нами с 26.01.2005
Репутация: 213.2

Raventool писал(а):
А вот это уже не атеизм, обычная ересь,
Гы, а вы выше читали, что ересь - это атеизм? Смешно

_____________________________
ftp://10.100.22.3/
В начало
Профиль : Фотоальбом : Блог : Личное Сообщение : JabberID
Raventool
Сообщение  02 Окт 2009, 17:30  Ссылка : Ответить с цитатой
Возраст: 36 Пол: Мужской 
C нами с 04.03.2006
Репутация: 108.1

Читал, просто не стал открыто этому удивляться.
Кстати, есть информация к размышлению для тех, кто все еще равняет веру с религией.
Инквизиция и крестовые походы являются историческими чертами западного христианства. Можете ли вы назвать инквизитора или крестоносца верующим, если он не соблюдает простейших заповедей, являющихся столпами его религии?

_____________________________
Успех - идея плюс воплощенный выбор. Р.Бах.
В начало
Профиль : Фотоальбом : Блог : Личное Сообщение
MajorQ
Сообщение  02 Окт 2009, 17:32  Ссылка : Ответить с цитатой
Пол: Мужской  Доверенный пользователь
C нами с 09.06.2005
Репутация: 548.7

Raventool писал(а):
Цитата:
А возможность не верить в существование чего-либо, не отрицая ВОЗМОЖНОСТИ его существования, вы принципиально не замечаете?

А вот это уже не атеизм, обычная ересь, т.к. атеизм принципиально отрицает существование каких-бы-то-ни-было высших сил. Либо ваше положение ближе к агностиками, которые во всем сомневаются, т.к. ничего не могут доказать, что в принципе верно...
Вот это и есть ересь! Атеизм бывает разным. Агностицизм вполне может считаться "слабым" атеизмом:
Цитата:
Следуя практическому, или прагматичному атеизму, также известному как апатеизм, люди живут не придавая значения наличию или отсутствию богов, и объясняют явления природы без помощи потусторонних сил. При этом существование богов не отрицается и не утверждается, но может быть признано необязательным или бесполезным. Согласно этой точке зрения, боги не придают жизни смысл и не влияют на повседневную жизнь.


Добавлено спустя 1 минуту 34 секунды:

Raventool писал(а):
MajorQ, Например, в Китае.
http://net.compulenta.ru/254161/
Уже пытались запретить в Германии и части Британии, но слишком либеральные силы отстояли "право" граждан на ее использование...
Папытка - не пытка, правда, таварыщ Бэрия? (с)

_____________________________
Меня никогда не оскорбляли сатанисты за то, что я не верю в их Дьявола. Это делали только любящие христиане за то, что я не верю в их бога. (с)
Рики Джервейс
В начало
Профиль : Фотоальбом : Блог : Личное Сообщение : Сайт
DarthNAZGUL
Сообщение  02 Окт 2009, 17:43  Ссылка : Ответить с цитатой
Возраст: 34 Пол: Мужской  Доверенный пользователь
C нами с 16.05.2006
Репутация: 68.2

Mor_Nikvin, не, ни в коем случае я ярлыки не вешал...просто меня пытались завербовать в такую херню...я почему подумал что там все жестко...условие вступления - отречение от христианства (ну это мой случай)...

_____________________________
Нет религии выше истины
В начало
Профиль : Фотоальбом : Блог : Личное Сообщение : E-mail : SkypeID : ICQ
Raventool
Сообщение  02 Окт 2009, 17:50  Ссылка : Ответить с цитатой
Возраст: 36 Пол: Мужской 
C нами с 04.03.2006
Репутация: 108.1

"Атеизм бывает разным." Атеизм либо бывает, либо его не бывает, остальное, что приписывают атеизму - либо скептицизм, либо агностицизм (если почитать Юма, либо Протагора, отпадет желание считать его ветвью атеизма)
http://www.philosophy.ru/library/hume/01/04.html - глава из книги Юма "Исследование о человеческом разумении.

_____________________________
Успех - идея плюс воплощенный выбор. Р.Бах.
В начало
Профиль : Фотоальбом : Блог : Личное Сообщение
Datura-Inoxia
Сообщение  02 Окт 2009, 17:54  Ссылка : Ответить с цитатой
Пол: Мужской 
C нами с 12.03.2006
Репутация: 87

Raventool, а например "пантеизм"?
Цитата:
Пантеизм — отождествление бога со всей вселенной, с законами природы и т. д. Отличается от атеизма только терминологически.

к чему вы его отнесете? к скептицизму, агностицизму, может быть к деизму?
ведь в случае пантеизма неверие в бога = неверие во вселенную, что является абсурдом.

Философы, такие, как Энтони Флу[32] и Майкл Мартин,[22] различают слабый (негативный) и сильный (позитивный) атеизм. Сильный атеизм — отстаивание утверждения, что богов не существует. Слабый атеизм включает в себя все остальные формы отсутствия теизма. Согласно этому разделению, любой человек является либо теистом, либо «сильным», либо «слабым» атеистом.[33] Термины сильный и слабый появились сравнительно недавно, однако эквивалентные им термины негативный и позитивный атеизм уже использовались в философской литературе[32] и (в несколько ином смысле) католическими апологетами.[34] Согласно такому разграничению атеизма, большинство агностиков являются «слабыми» атеистами.
В то время, как агностицизм может считаться «слабым» атеизмом,[35] большинство агностиков отделяют свои взгляды от атеизма, который они считают не более обоснованным, чем теизм.[36] Предполагаемая недостижимость знания о существовании или несуществовании бога рассматривается как признак того, что атеизм не обходится без слепой веры.[37] Обычный ответ атеистов заключается в том, что недоказанные религиозные высказывания заслуживают ровно столько же недоверия, сколько заслуживают все другие недоказанные утверждения,[38] и что недоказуемость несуществования бога не подразумевает, что его существование и несуществование равновероятны.[39] Шотландский философ Джон Смарт (англ. John Smart) также утверждает, что «иногда человек, в действительности являющийся атеистом, может называть себя агностиком из-за необдуманного обобщения философского скептицизма, который предостерегает нас от утверждения того, что мы что-то знаем, кроме, разве что, математики и формальной логики».[40] Как следствие, некоторые из популярных писателей-атеистов, например, Ричард Докинз, предпочитают различать теистические, агностические и атеистические взгляды по вероятности, приписываемой правдивости утверждения «бог существует».

_____________________________
Ты машинным маслом не плюй мне в глаза, робот-коза.
Верю в точку.
В начало
Профиль : Фотоальбом : Блог : Личное Сообщение : JabberID : ICQ
Mor_Nikvin
Сообщение  02 Окт 2009, 17:56  Ссылка : Ответить с цитатой
Возраст: 54 Пол: Мужской 
C нами с 26.01.2005
Репутация: 213.2

DarthNAZGUL писал(а):
просто меня пытались завербовать в такую херню...я почему подумал что там все жестко...условие вступления - отречение от христианства
Вы прям какой-то фильм ужасов рассказываете Я в шоке Если для того, чтобы стать атеистом, нужно куда-то вербоваться, от чего-то отрекаться, то это уже даже не вера, а секта какая-то получается Грустно
Raventool писал(а):
Можете ли вы назвать инквизитора или крестоносца верующим, если он не соблюдает простейших заповедей, являющихся столпами его религии?
Конечно могу, просто он либо неправильно верует в бога (но все-таки верует), либо верует, но в неправильного бога Юзер


Последний раз редактировалось: Mor_Nikvin (02 Окт 2009, 17:58), всего редактировалось 1 раз

_____________________________
ftp://10.100.22.3/
В начало
Профиль : Фотоальбом : Блог : Личное Сообщение : JabberID
MajorQ
Сообщение  02 Окт 2009, 17:57  Ссылка : Ответить с цитатой
Пол: Мужской  Доверенный пользователь
C нами с 09.06.2005
Репутация: 548.7

Raventool, очень хороший аргумент: давать ссылку на текст, где слово "атеизм" даже не встречается ни разу, чтобы обосновать, что ему (атеизму) что-то приписывают... Я в шоке

Цитата:
Английское слово atheism, произошедшее от французского athéisme, появилось около 1587 года. Термин atheist (от фр. athée), означающий «тот, кто отрицает существование или не верит в бога», появился в английском ещё раньше, примерно в 1571 году. Слово атеист впервые было использовано для обозначения практического безбожия в 1577 году


PS: для вас, наверно, существует только черное и белое, а серого не существует. Ибо свет или есть, или его нет. Грустно жить с бинарным мышлением...


Последний раз редактировалось: MajorQ (02 Окт 2009, 18:03), всего редактировалось 1 раз

_____________________________
Меня никогда не оскорбляли сатанисты за то, что я не верю в их Дьявола. Это делали только любящие христиане за то, что я не верю в их бога. (с)
Рики Джервейс
В начало
Профиль : Фотоальбом : Блог : Личное Сообщение : Сайт
Mor_Nikvin
Сообщение  02 Окт 2009, 18:02  Ссылка : Ответить с цитатой
Возраст: 54 Пол: Мужской 
C нами с 26.01.2005
Репутация: 213.2

Raventool писал(а):
Атеизм либо бывает, либо его не бывает

Raventool, если в некоем мировоззрении нет вообще ни бога, ни понятия о нем (как я понял, у Рыся оно именно твкое) - оно атеистично? Сарказм

_____________________________
ftp://10.100.22.3/
В начало
Профиль : Фотоальбом : Блог : Личное Сообщение : JabberID
Показать сообщения:   
На страницу «  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114  »

Unsorted   ~  Религия и философия  ~  Атеисты и атеизм

Ответить на тему

Перейти:  





Powered by phpBB   © Unsorted Team  support@unsorted.me  promo@unsorted.me  Полезные скрипты