unsorted ~ Атеисты и атеизм

Отвечай без лжи и ...

C нами с 27.03.2010 Репутация: **72.8**

Странно, что атеист, открыв тему доверия к религиозным людям, уж почти год не увидел ни одного слова, так называемых верующих в отношении святых земли Русской https://unsorted.me/viewtopic.php?t=265876 .
А про пусек и гундяевых аж распластались тут "православные".

C нами с 16.09.2010 Репутация: **46.1**

...

C нами с 27.03.2010 Репутация: **72.8**

Позволю себе в этой теме цитату подбросить весьма актуальную, несмотря на то, что ей почти век:

"В современных капиталистических странах это — корни главным образом социальные. Социальная придавленность трудящихся масс, кажущаяся полная беспомощность их перед слепыми силами капитализма, который причиняет ежедневно и ежечасно в тысячу раз больше самых ужасных страданий, самых диких мучений рядовым рабочим людям, чем всякие из ряда вон выходящие события вроде войн, землетрясений и т. д., — вот в чем самый глубокий современный корень религии. «Страх создал богов». Страх перед слепой силой капитала, которая слепа, ибо не может быть предусмотрена массами народа, которая на каждом шагу жизни пролетария и мелкого хозяйчика грозит принести ему и приносит «внезапное», «неожиданное», «случайное» разорение, гибель, превращение в нищего, в паупера, в проститутку, голодную смерть, — вот тот корень современной религии, который прежде всего и больше всего должен иметь в виду материалист, если он не хочет оставаться материалистом приготовительного класса. Никакая просветительная книжка не вытравит религии из забитых капиталистической каторгой масс, зависящих от слепых разрушительных сил капитализма, пока эти массы сами не научатся объединенно, организованно, планомерно, сознательно бороться против этого корня религии, против господства капитала во всех формах. " (с)

Хорошо сказано, не правда ли, господа "Православные"?

C нами с 16.09.2010 Репутация: **46.1**

...

C нами с 27.03.2010 Репутация: **72.8**

Lena326 писал(а):

Андрей_Игнатов, Ну, и чем Вам атеизм не религия?)) Кстати, а что скажете на другую цитату того же господина?))
Люди всегда были и всегда будут глупенькими жертвами обмана и самообмана в политике, пока они не научатся за любыми нравственными, религиозными, политическими, социальными фразами, заявлениями, обещаниями разыскивать интересы тех или иных классов...

На эту цитату (не господина, кстати, а просто грамотного не по векам человека) могу сказать:
1. Логические научные суждения, коим посвящены сотни страниц http://ru.wikipedia.org/wiki/%CC%E0%F2%E5%F0%E8%E0%EB%E8%E7%EC_%E8_%FD%EC%EF%E8%F0%E8%EE%EA%F0%E8%F2%E8%F6%E8%E7%EC, никоим образом не являются религиозными догмами, а являются скрупулёзным анализом человеческих знаний и опыта.
2. Именно предоставленная Вами для всеобщего внимания цитата, является не причиной, но следствием анализа, на который я указал в п.1.
3. Цитата актуальна сегодня, как никогда.

4. Спасибо, что нашли правильное место приложения именно этой цитаты!

Добавлено спустя 25 минут 44 секунды:

p/s/ Кстати, впервые прочитав 23 года назад, а в последующем перечитав от корки до корки "Материализм и эмпириокритицизм" я не нашёл ни одной логической уловки, замазывания проблемного вопроса софистикой, подмены понятий. Считаю эту работу не просто гениальной, а учебником Атеиста, который не просто называет себя атеистом, как противника религии, а как человека, который ставит знания окружающего мира выше слепой веры в непознанное и непонятное. Эта книга стоит больше сотен библий и коранов (перечитывал неоднократно эти устаревшие творения рук человеческих), тысяч блогов навальных и миллионов бессвязных сочинений путина, гундяева и им подобных.

Возраст: 44 C нами с 01.05.2011 Репутация: **29.7**

Андрей_Игнатов писал(а):

Странно, что атеист, открыв тему доверия к религиозным людям, уж почти год не увидел ни одного слова, так называемых верующих в отношении святых земли Русской https://unsorted.me/viewtopic.php?t=265876 .
А про пусек и гундяевых аж распластались тут "православные".

Потому что написано там далеко не все об этом русском святом: рассматривается он у Вас не как святой, а как просто человек, честный человек. Но он именно святой нашей земли. Поэтому и не стали православные обсуждать эту тему. Для нас все и так ясно. А Вас, видимо, задело, что не стали Вашу тему раскручивать? Меньше надо умствовать на темы, в которых не разбираетесь - без обид. Смайлик

Лучше сесть и почитать соответствующую литературу. Кстати, Сергий Радонежский (слава ему!) далеко не единственный такой святой земли русской. Прежде чем писать такое, неплохо бы "подковаться" в данном вопросе. Есть также Серафим Саровский, святой проповедник Лука, св.Феодосий Кавказский и немало других также сильных сподвижников православной веры. Искренне желаю удачи.

Добавлено спустя 17 минут 54 секунды:

Lena326 писал(а):

ejonok, Светское государство не значит атеистическое, так что идите разжигайте в соответствующую тему.)

Никто и не говорит, что атеистическое. Но в светском государстве в госшколах не должны преподаваться религиозные предметы. Особенно в обход Конституции. Так что ни наша страна, ни Германия не являются уже светскими государствами. И вообще с приходом большого количества выходцев ислама в страну можно уже заочно считать ее не светской. Так что идите-ка Вы сами, в библиотеку. Смешно

Добавлено спустя 2 минуты 41 секунду:

Lena326 писал(а):

ЭСЭР писал(а):
А с вольнодумством в церкви всегда боролись. Ибо в её основании - канон, его тупо чтут.
Вот именно, жесткая иерархия, канон и догматизм, и с места не сдвинуть по сей день.) А вольнодумцы всегда плохо управляются и выражение "религиозный тормоз" возникло не на пустом месте, никакой церкви не нужны конкуренты.))

Полнейшая атеистическая чушь. Церковь не борется с сомнениями, лишь с ересью. И уже более столетия самым мирным средством - убеждением, разъяснением. Так что эти слова не состоятельны. Сарказм

Добавлено спустя 3 минуты 15 секунд:

Андрей_Игнатов писал(а):

"В современных капиталистических странах это — корни главным образом социальные. Социальная придавленность трудящихся масс, кажущаяся полная беспомощность их перед слепыми силами капитализма, который причиняет ежедневно и ежечасно в тысячу раз больше самых ужасных страданий, самых диких мучений рядовым рабочим людям, чем всякие из ряда вон выходящие события вроде войн, землетрясений и т. д., — вот в чем самый глубокий современный корень религии.

Какая чушь: социальная придавленность трудящихся масс в современных капстранах! Смешно

Посмотрите на Германию, Англию, Данию и др. капстраны: где это там трудящиеся массы придавлены? Вы оперируете примеры позапрошлого века. Удивление

Скорее уж в Китае и Северной Корее они придавлены, вот и лезут к нам. Смешно

C нами с 27.03.2010 Репутация: **72.8**

ejonok писал(а):

Андрей_Игнатов писал(а):

Странно, что атеист, открыв тему доверия к религиозным людям, уж почти год не увидел ни одного слова, так называемых верующих в отношении святых земли Русской https://unsorted.me/viewtopic.php?t=265876 .
А про пусек и гундяевых аж распластались тут "православные".

Потому что написано там далеко не все об этом русском святом: рассматривается он у Вас не как святой, а как просто человек, честный человек. Но он именно святой нашей земли. Поэтому и не стали православные обсуждать эту тему. Для нас все и так ясно. А Вас, видимо, задело, что не стали Вашу тему раскручивать? Меньше надо умствовать на темы, в которых не разбираетесь - без обид. Смайлик

Лучше сесть и почитать соответствующую литературу. Кстати, Сергий Радонежский (слава ему!) далеко не единственный такой святой земли русской. Прежде чем писать такое, неплохо бы "подковаться" в данном вопросе. Есть также Серафим Саровский, святой проповедник Лука, св.Феодосий Кавказский и немало других также сильных сподвижников православной веры. Искренне желаю удачи.

Ни в коей мере не обижаюсь: здесь - дискуссия.
Единственное, что удручает, так это Ваша уверенность в том, что Ваш оппонент абсолютно не знаком с историей Земли Русской. И не сколько по учебникам, сколь прикоснувшись к православно-историческим местам непосредственно. (Так, например, Саров - город закрытый и не каждый мог найти даже время, не говоря уже про пропуск, познакомиться с историей этого города Подмигивание

)

ejonok писал(а):

В.И. Ленин писал(а):

"В современных капиталистических странах это — корни главным образом социальные. Социальная придавленность трудящихся масс, кажущаяся полная беспомощность их перед слепыми силами капитализма, который причиняет ежедневно и ежечасно в тысячу раз больше самых ужасных страданий, самых диких мучений рядовым рабочим людям, чем всякие из ряда вон выходящие события вроде войн, землетрясений и т. д., — вот в чем самый глубокий современный корень религии.

Какая чушь: социальная придавленность трудящихся масс в современных капстранах! Смешно

Посмотрите на Германию, Англию, Данию и др. капстраны: где это там трудящиеся массы придавлены? Вы оперируете примеры позапрошлого века. Удивление

Скорее уж в Китае и Северной Корее они придавлены, вот и лезут к нам. Смешно

Вот именно: посмотрите на те страны, которые Вы перечислили. И поезжайте в южноевропейские страны на курорты, отдохнуть. Заодно, заранее изучив основы языков, пообщайтесь с отдыхающими. Уверяю Вас Вы будете сильно разочарованы, когда узнаете, что среди отдыхающих не встретите ни одного рабочего из перечисленных Вами стран. И это будет не позапрошлый век, а самый что ни на есть двадцать первый. И еще, на всякий случай, вдруг Вам всё-таки удастся посетить, например, "Туманный альбион", поинтересуйтесь, кто на самом деле создаёт материальные блага в этой стране Подмигивание

Возраст: 59 C нами с 08.12.2006 Репутация: **-6.7**

ejonok писал(а):

напротив, церковь (в России и в Европе) долгое время была источником знаний, их распространителем среди населения.

Ну да.
«Поймать и высечь розгами этих сучек», «поместить их в ледяную воду и продержать их там несколько часов», «раздеть их до белья, обвалять в меде и пухе, обрить налысо и выгнать на мороз», «обязать их то же самое совершить в мечети в Мекке или у Стены плача». «За осквернение храма Cпасителя нашего Иисуса Христа убить, их тела бросить псам на растерзание и не предавать земле», «как инструмент дьявола, они заслуживают сожжения на костре». Думаю, достаточно.

И книги они не жгли, и анафеме не предавали ученых, и погромы аптек и больниц не организовали. Но мы - помним. И детям своим - расскажем.

Возраст: 43 C нами с 02.07.2005 Репутация: **132.3**

glik12 писал(а):

ejonok писал(а):

напротив, церковь (в России и в Европе) долгое время была источником знаний, их распространителем среди населения.

Ну да.
«Поймать и высечь розгами этих сучек», «поместить их в ледяную воду и продержать их там несколько часов», «раздеть их до белья, обвалять в меде и пухе, обрить налысо и выгнать на мороз», «обязать их то же самое совершить в мечети в Мекке или у Стены плача». «За осквернение храма Cпасителя нашего Иисуса Христа убить, их тела бросить псам на растерзание и не предавать земле», «как инструмент дьявола, они заслуживают сожжения на костре». Думаю, достаточно.

Чего именно достаточно? Чьи все эти слова? Весело

В том-то и юмор, что эти ваши искусствоведы за оба лагеря х*ету свою пишут. Потом удобно ссылаться, да.

C нами с 03.12.2009 Репутация: **36.4**

Уверуй в Всевышнего Водорода, ибо он был первым элементом после Взрыва Большого, и породил с себя самого Гелий, и элементы остальные, из которых складывается вся Вселенная
Книга Начал 1:1

C нами с 27.03.2010 Репутация: **72.8**

glik12 писал(а):

ejonok писал(а):

напротив, церковь (в России и в Европе) долгое время была источником знаний, их распространителем среди населения.

Ну да.
«Поймать и высечь розгами этих сучек», «поместить их в ледяную воду и продержать их там несколько часов», «раздеть их до белья, обвалять в меде и пухе, обрить налысо и выгнать на мороз», «обязать их то же самое совершить в мечети в Мекке или у Стены плача». «За осквернение храма Cпасителя нашего Иисуса Христа убить, их тела бросить псам на растерзание и не предавать земле», «как инструмент дьявола, они заслуживают сожжения на костре». Думаю, достаточно.

И книги они не жгли, и анафеме не предавали ученых, и погромы аптек и больниц не организовали. Но мы - помним. И детям своим - расскажем.

glik12, Ежонок имела ввиду не публичную (видимую) часть деятельности, а скрытую от посторонних глаз, когда священнослужители, благодаря грамотности своей изучали науки и хоть небольшой её частичкой, но всё-таки делились полученными знаниями, например в церковно-приходских школах. Да, этого было мало. Но стоит напомнить, что, например, книгопечатание на Руси было инициировано именно церковью, а не купцами, ремесленниками или князьями...

Возраст: 44 C нами с 01.05.2011 Репутация: **29.7**

Андрей_Игнатов, вообще-то Серафим Саровский известен больше по Дивеево, где он жил долгое время, где и почил. Так что не знаю к чему Вы там приобщались непосредственно. Улыбочка

Извините, конечно.

C нами с 27.03.2010 Репутация: **72.8**

ejonok писал(а):

Так что не знаю к чему Вы там приобщались непосредственно.

к водородной бомбе.

Возраст: 44 C нами с 01.05.2011 Репутация: **29.7**

Андрей_Игнатов, писал(а):

glik12, Ежонок имела ввиду не публичную (видимую) часть деятельности, а скрытую от посторонних глаз, когда священнослужители, благодаря грамотности своей изучали науки и хоть небольшой её частичкой, но всё-таки делились полученными знаниями, например в церковно-приходских школах. Да, этого было мало. Но стоит напомнить, что, например, книгопечатание на Руси было инициировано именно церковью, а не купцами, ремесленниками или князьями...

Не только книгопечатание. До определенного времени все дети (родители которых могли это себе позволить) обучались чтению, письму и цифири (счету) именно у дьячков. Юноши изучали греческий и другие языки именно по церковным книгам (других-то не было). Все молодые князья учились наукам у священников.

Добавлено спустя 1 минуту 9 секунд:

Андрей_Игнатов писал(а):

И еще, на всякий случай, вдруг Вам всё-таки удастся посетить, например, "Туманный альбион", поинтересуйтесь, кто на самом деле создаёт материальные блага в этой стране Подмигивание

О, об этом я кое-что знаю. И в этом вопросе я с Вами полностью согласна.

Добавлено спустя 2 минуты 14 секунд:

glik12, это в средневековье было. А насчет слишком радикальных православных - я их не поддерживаю. И считаю, что наказание должно быть соответственно проступку. Милосерднее надо быть.

Возраст: 43 C нами с 02.07.2005 Репутация: **132.3**

Товарищи, именующие себя "атеистами"!

Потрудитесь прочитать этот топик сначала - там вы все уже на "элементы" разложены и обратно в первый класс посланы.

Нет сил по третьему кругу всю эту возню озвучивать, поймите меня правильно - вся работа с вашими "возражениями" уже проделана и не раз.

Чтобы вам было веселее читать, скажу вам сразу - вы все неправы, а "атеист" - это грязное ругательство Весело

Тяжело, наверное, от обезьян происходить Грустно

Собственно в этом и ваша проблема - вы читать не любите и не умеете. Не верю, что хоть кто-то из вас прям-таки пойдёт и будет что-то читать Весело

Это понятно - свои ложные представления критиковать гораздо проще и интереснее.

Сколько в этом разделе с "вашими" работаю - один раз только видел, чтоб атеист пошёл и что-то там прочитал. Это случилось после того, как он пару месяцев возражал тут на то, о чём не имел никакого представления Весело

Совсем как вы Поклон